Как минумум меняется самосознание граждан. Не факт. Это ж не больничными приторговывать. Здесь другие доходы и связи.
А если ему предложить если хорошо то ему ничего не будет,а если плохо то отрубают руки. Это выбор, и он предоставлен. Ну не смешите... Все и так ясно, проблема одна- СИСТЕМА. И видимо все таки без массовых убийств не обойтись. "не мы такие, жизнь такая" (С)
Салеко, Пчеля, Каждый видит что он хочет. Я исходя из цитаты увидел выбор: плати все сделаем как надо, бесплатно как получиться (не значит что плохо). ОльгаМ., Самосзнание не осязаемая штука. Нужно что то материальное т.с плоды борьбы, а их нет да и не будет.
Т_А_З, единственный вопрос. так, чтобы сделать для себя вывод. Вы случайно не относитесь к бюджетникам?
А что же такое есть 'система', как не поведение группы лиц? имхо, если каждый решит не давать взяток... === Не поверите... Права не выкупал, от армии не косил, вышку получил без взяток (абсолютно), докторам не давал 'на лапу' получая мед. обслуживание. Нонсенс? Вряд ли... === Врачу платится ЗП из налогов пациентов. Мало платят? Об этом уже писали выше. === Пример глупый. Правильнее было бы так: Вы приходите в банк, где написано что предоставляют ипотеку под 0% для всех. А Вам сказали бы, что если хотите получить - платите 25% годовых клерку, который оформляет... Оплатили бы? Медицина у нас не бесплатная, а страховая. Стоимость оной заложена в налогах работодателя.
А вот теперь представьте себе дворника, который *овно из-под Вашей двери станет убирать, только если Вы будете ему это оплачивать. З.Ы. Таких врачей - на колыму, волков лечить.
т.е. человек работает абы как и гордится этим. Но работать как следует - может, если дадут денег 'на лапу'. Вы считаете это нормальным?
дядюшка Саша, Нормальным конечно в рамках страховой мед-ны и тех налогов. Надо лучше тоже решаемо и выбор был дан. Относительно сказанного вами выше очень за вас рад, видимо мы живем с вами в разных странах. gore_lukoje, Ну конечно всех на Колыму а лечиться народными методами ))) Я ухожу из дискуссии по данному вопросу что хотел сказал, выводы для себя сделал из прочитанного.
Неее, переезжайте из страны Т_А_За в нашу))) === Они не так уж и плохи... Если традиционная медицина бессильна - все методы хороши, терять-то уже нечего. Я знаю о чöм говорю. УВЫ. === Слив. Засчитано!
мало зарплаты - пусть открывает свобю платную клинику или идет в такую работает. если кто-то заикнется мне в больнице о деньгах - посажу без угрызений совести. врачи кто читает - имейте ввиду и опасайтесь брать.
Значит в Вас не "увидели" ИХ "клиента".(-было простое обследование-зачем честь марать) -Вот когда поставят надлежащий диагноз , с которым ни куда -окромя как в онкологию больничного комплекса не попрешь ...(вот тогда пригласят...предложат...и при этом попросят расписаться -за то что не несут ответственности). -То что они -лечители рака о..ли - факт не оспоримый. Человеку "подписан" приговор , включился таймер отсчета и они прекрасно понимают-поднимая "ставку" всевозможными отсрочками в приеме-лечении (у самого нету бабла -дадут родные) . Был в комплексе, носил, давал (за родных) , результат один-(а какой еще у ракового больного?). Был бы гриппер-триппер и тд можно в любую больничку (есть большой круг друзей-докторов как и у всех). -Онкоцентр, как и ментовка -синдикат по отъему денег (не заплатишь-будет дороже)против этого зла в нашей стране вакцина пока не изобретена-груссный смайл. ---------- Сообщение добавлено 01.02.2012 13:02 ---------- +1 Прихожу в "....ие" -прайс на двери у каждого специалиста, устраивает -лечусь (при положительном результате благодарю доктора лично). И Никто руки не выкручивает.
руки отрубать тем, кто подаёт. наплодили коррупционеров, другие страдают. думаю только введение высшей меры поможет
Взял взятку - минус одна фаланга пальца. Сразу видно - взяточник... Или в очередной раз приведу в пример котайцев - ежегодно ставится к стенке до 10 тысяч взяточников... По масштабам Китая - немного, но это более эффективное средство борьбы с коррупцией, чем болтовня нашей уважаемой пары Дорогин-Косолапов.
Говорят, раньше в Китае врачу платили только здоровые, а больные лечились бесплатно, так как болезнь считалась доказательством ошибки врача. Указательного правой руки- парни призывного возраста озолотят врачей.
дядюшка Саша, кто определять будет, кого казнить? Все эти благие намеренья всегда кончаются террором.
Сколько операций в день, без напряга, что бы спокойно.... может сделать опытный хирург? Пусть меня попрявят, но 3 точно может сделать. Пусть 21 рабочий день. По 50 за операцию. Это более 3млн в месяц. Не кислая такая подработка бедного хирурга... Если было типа "хирурги много не зарабатывают, подкиньте пяток тысяч". Это было бы более чем отлично. И "себе" процентик взять, и хирургу пару тысяч подкинуть (по паре тысяч с каждой операции - приличная сумма в конце месяца выйдет) и еще на всякие внутренние нужды останется. Да и люди будут не против - деньги вполне подъемные.
Я учитель. На сегодняшний день моя зарплата ниже прожиточного минимума. При этом я выполняю свою работу качественно и не ною перед учениками, что мне нечего одеть и т.д. по списку. Уже в течение года я страдаю какой-то хренью из-за которой у меня субфебрильная температура также в течение года ежедневно. И она не спадает. Наши доблестные врачи талон мне давали два месяца, в феврале повторный прием, талон я опять наверное не дождусь. Температура мне реально мешает жить, как бы не очень хорошо себя чувствую. И учиться я шла в Пед, зная, что это за работа и сколько за нее платят. Сейчас я подрабатываю помимо работы для того, чтобы можно было хоть как-то прожить, потому как на зарплату даже сдохнуть сложно будет. Могу сказать одно - я никогда не брала взяток со своих учеников и уже тем более не предлагала мне их давать и сама никому никогда не предлагала. Работать надо, господа, по совести. Не нравится что-то - ищите другое место работы. Но не надо портить этим жизнь окружающих. А то, как обычно - мы такие клевые, но живем в дерьме. И виноват, есссессно, президент. Да, мне родители не помогают. ---------- Сообщение добавлено 01.02.2012 15:34 ---------- Во-во.
Ога, в 98-м завотделения онкологии посадили. Как здрасьте! он к деньгам даже не прикоснулся, пациент подсел в машину, оставил сверток, тут же ОБЭП, купюры меченые. Вот и все. Разумеется не на пустом месте его взяли. Чего вы боитесь? После моего мордобоя больше месяца никто ни за что денег не брал, все заявы боялись. ---------- Сообщение добавлено 01.02.2012 16:13 ---------- Леха, совешенно согласен! У меня доцент знакомый работает в 5 больнице, и своя клиника есть. Спрашиваю, а нафига? Клиника клиникой, а практика в хирургии это совсем другое, одной клиникой не всегда можно обойтись. другой хирург, очень неплохой, после института устроился на зону врачевать. там взяток не дают, не шикует, но и не бедствует. Всю жизнь там работает. В мед поступал 3 раза. Хотел человек стать ВРАЧОМ и он им стал! Так же в Красноярске знакомый хирург, основная работа в больничке, неосновная - пластика в клинике. Тоже за практику держится.
Все люди разные, кем бы они ни работали. Есть ЛЮДИ, а есть НЕЛЮДИ. Вот, в-общем, и вся разница - в приставке "не".
Им это невыгодно. Товарно-денежные отношения подразумевают ответственность. Лучше уже так - типа бесплатно (черным налом), зато без налогов и судов. ---------- Сообщение добавлено 01.02.2012 19:16 ---------- Не смешно пошутил. Ведь не всерьез же сказал, правда?
про платную медицину понятно. Правильнее платить за хороший результат. А что сделать, чтобы о нас забыли как о налогоплательщиках. И чтобы мы свои налоги платили по прямому назнчению? Врачам, учителям....