Храм на набережной. Как запретить?

Спаси Христос.
На разный случай(копипаст):
Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав !!!

Прежде чем ознакомиться с происхождением этого выражения, перечитайте, пожалуйста, рассказик «Прометеев огонь». ​

Вот они стоят друг против друга - титан Прометей и владыка неба могущественный Юпитер. Один - благородный и мужественный. Второй - всесильный и надменный. Его боятся все - ведь он бог богов, - все, кроме Прометея, похитителя огня, благодетеля человечества. Гнев Юпитера беспределен. И он берется за всеуничтожающую молнию, чтоб покарать ослушника и строптивца. Однако Прометей с улыбкой говорит: «Ты берешься за молнию вместо ответа и тем самым обнаруживаешь, что ты неправ!»​

Позднее выражение «отшлифовалось», стало более лаконичным: «Юпитер, ты сердишься - значит, ты неправ».​

Эта крылатая фраза широко используется в художественной и политической литературе. Не раз обращался к ней и В. И. Ленин. В книге «Что делать?» он так говорил об одной из газет: «Подобно Юпитеру «Р. Дело» («Рабочее дело») (хотя оно и мало похоже на Юпитера) сердится именно потому, что оно неправо».​

 

Это "обсуждение в Союзе Архитекторов" прошло, а не "общественные слушания". Как я понимаю, это несколько разные вещи...

 

По моему туда каждый мог прийти. Если нет, то к чему такое обьявление с паролями и явками? Хотя я там не был, не знаю...

 

Было обсуждение. Это не обязательная процедура, она организована лишь с целью понять - строить или не строить. Предпринимать ли дальнейшие действия?
ПППМ - дорогостоящая книжка. Инициаторы (интересно, кто они?) проекта должны будут отмежевать целый квартал вместе с пятном своей застройки.
Вчера они имели возможность убедить бунтующих жителей в том, что они за благое дело, т.к. если дальнейшие обязательные Публичные слушания они провалят, то деньги за межевание им никто не вернёт. Но это отдельная и долгая история.

Так вот, если инициатор прислушается к тому, что ему сказали вчера (а орали они, дай Боже!), то у него 2 пути: отступиться и забыть или делать всё-таки проект межевания.
Если он будет делать проект, то он понимает, что слушания может провалить с вероятностью 99 %. Соответственно, будет чинить всяческие препядствия, в частности, может привезти пару автобусов своих сторонников и сказать им, когда и за что голосовать.

Чтобы этого избежать, вам нужно точно знать дату (т.е. следить за публикациями) Публичных слушаний. В день Х нужно как можно бОльшим количеством сторонников заполнить зал.

---------- Сообщение добавлено 25.11.2010 13:46 ----------

sp_r00t, вчера не каждый мог, только приглашенные. А на ПС - каждый

 

Если инициатор и правда так заинтересован, то есть большая вероятность, что он сделает все, чтобы дата проведения Публичных слушаний не была бы известна общественности.

 

Стрелок, не важно, что строят - кладбище, гостиницу, офисный центр... главное, что не ИЖС. На публичных слушаниях как раз люди смогут проголосовать не только за то, чтоб этот храм не строили, но и за то, чтоб в отмежеванном квартале никогда больше никто не удумал ничего строить. Говоря на архитектурном языке - присвоить этим землям статус земель общественного пользования.

---------- Сообщение добавлено 25.11.2010 13:52 ----------

sp_r00t, такого не может быть. Процедура согласования проекта включает в себя выпуск постановления, в котором есть пункты:
*назначить дату ПС - 00,00,2011 г.
* опубликовать данное постановление в газете "Городские Вести..."

Другой вопрос, что жители могут проморгать этот выпуск

---------- Сообщение добавлено 25.11.2010 13:54 ----------

но не по инициативе Инициатора) а по собственной растяпости. Даже подкупить членов комиссии у него не получится, т.к. на ПС приглашается журналист с Волгоградского ТВ, который весь процесс снимает на камеру. Ведётся протокол.

 

А не надо запрещать.

 

Будем надеяться

 

А родила церковь. Единая Святая Соборная и Апостольская. Родила в тот момент, когда в нем появилась реальная необходимость. Уже говорилось, что адресатом ранне-христианских произведений является церковь. Только позднее появляется необходимость говорить ко внешним. Аналогично и с тем же Символом Веры. Ранние христиане, если не считать иудеев, были в основном прозелиты из язычников. Те, которые были обращены в иудейскую веру. Они-то и пополнили новозаветную церковь в первую очередь. Они были в контексте, так сказать, им ничего объяснять не надо было. Шло время и число обращенных из язычников серьезно возросло. Те принесли с собой своё старое мировоззрение и начали, если так можно выразиться, загрязнять православие. Вот тогда уже возникла необходимость в Символе Веры, в догматах. Тогда то церковь их и явила.

Ну это вам со стороны так кажется

 

Если они об этом вспомнят, то ни одной православной церкви в Волгограде уже не будет.

Сейчас по роднику на Мамаевом Кургане проходит тихое голосование..

Та же песня: Моя бедная мама уронила меня с девятого этажа, извиняюсь, в вашем случае с пятого яруса стапелей.

Если для вас нет той страны которая защищала вас во время Великой Отечественной ****ы, что вам – православным делать на Мамаевом Кургане.
Причина одна.
Так как своих побед нет – надо примазаться к чужим.

Ну как все заметили у нас из подвигов таких как вы «технарей» только то что клеймо изготовителя нам ставить уже не на что.

Из последних подвигов…
Цапкoвская бригада с «государственной коррупционной поддержкой» была поголовно православная и казачки. Вам бы не душой заниматься, а своей головой с тараканами…
Т.к. если мы будем ставить памятники людям у которых руки по колено в крови, с душами уже сделать ни чего нельзя будет. Может лучше коня поставим?

 

Ща ехал мимо... Гыыыыыы Крест опять на земле валяется. Причем вывернуто с корнем. Со всем фундаментом так сказать... Дождь вчера был однако

Но то что чтобы столкнул кто-то... Мог и сам упасть. Понятие центра тяжести попам неведомо...

 

То есть, привлекать извне паству для совместного ожидания Мошиаха?

То есть, в Символе Веры при Шауле необходимости не было? Все случилось без него и гораздо позже?

Другими словами, все ранние христиане были иудеями? Прозелиты - это тоже иудеи. Та часть иудеев, которая уверовала в Иешуа, как в Мошиаха?

Вы утверждаете, что православие возникло в период раннего христианства? А что оно из себя представляло и как, и чем его можно было испачкать? Насколько мне известно, христианчких Церквей в ранние века было несколько. И объединила/отвергла часть из них именно Никея. А это уже 4-й Век.
Тогда поясните, как согласуется с верой ранних иудеев - мессиан (христиан), то есть, с иудаизмом, догмат Никейского Собора о Мошиахе, как о инкарнации Ашема. Для ранних христиан и для иудеев вообще Ашем един и неделим, а Мошиах - обычный человек. И второе, как согласуется, согласно синоптическим Евангелиям, ссылка на слова Иешуа, что он пришел в этот Мир спасать только детей Божьих, а не "собак" - гоев, при этом, следуя только Торе, в которой, как известно, не изменил ни "йоты". Кстати, эта буква у иудеев священна. И никакому ДРУГОМУ учению. Шауль, кстати, рассуждал иначе: нет ни эллина, ни иудея. Следователно, никейское христианство к Назарентянину не имело никакого отношения по сути, а лишь по форме и названию. Так?

 

Нет. Паствы накопилось уже достаточно к тому времени. Вы внимательно читаете?

Именно.

Скажем так: иудеями они были до крещения.

Я утверждаю, что изначально православие было. Одна православная церковь. Как и сейчас. Православие одно, поместных церквей много.

Ну так и что? Символ Веры и был сформирован таким образом, чтобы максимально ярко отделить еретические учения от истиной веры. Специально не было допущено таких формулировок, которые можно двояко трактовать и нашим и вашим.

Вы совершенно заблуждаетесь. И для ранних и для поздних христиан Господь един и не делим. Однако, речь идет не о внешнем проявлении Творца, а о, так сказать, Его внутреннем устройстве. Наличие трех Лиц, которые существуют нераздельно, но и неслиянно говорит не о трех богах, а об одном Боге, понять которого человек не в силах. Потому что нет ничего подобного Ему в этом мире. Собственно, это первая ошибка тех, которые считают Троицу требожием. Пытаясь осмыслить Бога человеческим умом, они строят упрощенную модель: ага, раз три лица, значит - три бога, раз три бога, то не монотеизм, раз не монотеизм, значит язычество и идолопоклонство. Второе. Если вы читали Евангелие от Иоанна, то там в самом начале говорится о божественности Христа: И Слово было Бог....И Слово стало плотию, и обитало с нами. Осознание этого факта, само по себе нетривиально: воплощение Бога в человеке, в котором, Бог и человек находятся неслитно, нераздельно, неразлучно и неизменно. Опять же из попытки это осознать происходило упрощение из которого следовали ереси. Ожидание иудеями обычного человека весьма логично по той причине, что представить себе Христа таким каким был на самом деле было выше человеческих сил. Даже после Его прихода, многие так и не смогли это принять и понять.

Замечательно согласуется. Фраза, которую вы процитировали, как известно была сказана язычнице. Рассмотрите ее в этом контексте и вы поймете почему именно так Он ей ответил. Во первых, подчеркнул веру в истинного Бога, когда отделил иудеев от язычников. А во вторых дал ей просимое, тем самым показав, что спасение в истином Боге, а не в языческих богах. Это во первых. Слова Павла о том что нет ни эллина, ни Иудея прекрасно соответствуют словам Христа о лозе и ветвях в том же евагелии от Иоанна. Все ветви, все укореняются во Христе и в нем имеют жизнь. И тогда уже не важно, кто ты по национальности, а так же по половой принадлежности.

Христос говорил, что пришел исполнить Закон. Слово "исполнил" в церковнославянском языке имеет еще один смысл - наполнил. Соответственно Христос есть Тот, кто наполнил закон окончательным смыслом, дал всем понять для чего закон был дан и в чем была вершина закона. Потому закон и упразднился, что он был исполнен. Потому и установился новый закон благодати.

Ну вы уже увидели из вышесказанного, что не так?

 

Почему Вы строительство храма на МК считаете попыткой "примазаться к победам"? Храм - не памятник, он другим целям служит.

Как же, как же, ага...

Крест ставят не попы в рясах, а деловитые монтажники. Им понятие центра тяжести известно. А вот кто тот герой, что под покровом дождливой ночи делает свое грязное дело - увы неизвестно.

 

Вы продолжаете меня забавлять и напоминать своей манерой общения "вечно недовольного" пенсюка,ибо Вы несколько критично относитесь к Советскому трудовому народу,особливо в разделе ГОСТов(как Вы вообще получали допуск к работам,ежель у Вас в голове, что-то падает).

Мил человек,нам ба Ваши "заслуги" отстоять,зачем так глобально ??? А про страну ??? Покажите мне её на топографических картах...,а то я лично устал искать её между странами "Приболтии" и странами "Кавказии",чтоб включить режим "Защита"(согласно заложенным инструкциям),ибо включи я его "по глупости",меня бы не поняли на гос.границах совсем...Ну и мою защиту(как потенциального поколения) вели мои деды...,а вот прадеда расстреляла Страна,как бы Вам попроще объяснить,у русского человека несколько рознятся понятия Страны и Родины...

Вы нечего не путаете ??? А то мне здаётся наоборот...,как один рябой безбожник окончивший духовную семинарию и имеющий копыто в сапоге,быстро отдал распоряжения когда сильно припёрло...,"распечатать" Храмы и облететь Златоглавую с иконой - это исторический факт, есть даже видео съемка этого процесса, погрузка иконы, и да же в самолете кто то снимал.А еще весной 1942 года впервые были разрешены молебен в Москве в праздник Пасхи...Так,что неизвесно кто к кому "примазался"...В 1941 году, после начала Великой Отечественной ****ы, «Александр Невский» вернулся на экраны с еще более оглушительным успехом. В 1942 году, в год семисотлетия Ледового побоища, был выпущен плакат со словами И. В. Сталина: «Пусть вдохновляет вас в этой ****е мужественный образ наших великих предков»...,а вдохновлял:
ВСТАВАЙТЕ, ЛЮДИ РУССКИЕ!
Из кинофильма «Александр Невский», 1938

Музыка С. Прокофьева
Слова В. Луговского

Вставайте, люди русские,
На смертный бой, на грозный бой!
Вставайте, люди вольные,
За нашу землю честную!

Живым бойцам почет и честь,
А мертвым – слава вечная!
За отчий дом, за русский край
Вставайте, люди русские!

Я не вижу здесь слова "советские"...,и енто не странно,ибо многие воины скрывали свой крест(мои деды ушли именно с крестами и родовой молитвой)...,но именно они понадобились в тяжёлую годину...
Так,что в сухом остатке мы получаем,что православные имеют право отпевать и молится за огромное множество павших христиан и не христиан павших с ними...Они же строють,а не как бесноватые разрушают...

Вы лично меня там видели ??? Или привычка "клеймить" всё хорошее...

Очередной Шариков Полиграф Полиграфович....К глубокому сожалению всех отловить и сделать операцию регресса не удалось,в силу продолжительности эксперимента под названием "СССР"...Да и какой то глупый и недалёкий человек их распустил...,когда мы в "дурдоме" полы красили...,видно пристрелить было жалко...(был архигуманным человеком).Теперь забавляемся...

 

Да он там в песочке стоит...

 

Дай Бог. А зачем?

Таким образом, Иешуа можно назвать добросовестным проводником иудейского культа, а Шауля, затем, Константина - основоположниками новой Церкви с новой атрибутикой?

Не спорю. А Иешуа?

До Евангелий? То есть - иудаизм, Тора, Храм в Иершалаиме и Шломо с Моше?

А вообще, к чему весь сыр-бор? Есть Тора, есть Саваоф и были всегда. Все обрезались и Шаббат встречали. Кто удумал то перечить этому и впадать в ересь?

Как у непознаваемого Бога могут существовать Лица и Тело? И, самое главное, зачем? История Мира и Вселенной, изложенная в Слове Божьем, доказывает нам, что Богу в принятии любого обличья нет необходимости. Если Он хочет пойти на вербальный контакт, то делает это совершенно иными способами.
Вспомним Купину, Мишкан и пр. проявления. Праведные иудеи имели возможность общаться с Ним всегда без Его телесных воплощений. Это же не греки, которым подавай человекобогов.

И что тут нового? Весь Мир - это отображение Бога на Самого Себя. И Человек (ивр. Адам) - это лишь отображение Божественного Промысла. Одного из Промыслов. Зачем же Господу загонять Себя в Своё же собственное Творение? Ограничивать Свою безграничность?

Извините, но так сказано в Торе. Богу не за чем являться и ожидаться. Давно и хорошо известно, что Он присутствует Всегда и Везде. И почему, согласно христианским понятиям, Он якобы называл Себя же Своим Сыном. А иногда обращался к Себе как к Отцу? Раздвоение? Растроение? Ну-ну!

Вот именно. Но, Кто был для Иешуа "Истинный Бог"? Он - Сам?

Не будем городить огород. При чем тут Он? Не прще всем укорениться в Ашеме? Это позволило бы избежать многих злоупотребений.

1.Христиане говорят не только на церковнославянском. И в основном НЕ на церковнославянском.
2.Иешуа говорил не на церковнославянском. А на иврите Он нам свидетельств не оставл. Как быть? Трактовать чьи то слова? Со слов кого то?

Ну и как, исполнил? Свобода Израиля, Эра Милосердия и прочие атрибуты Мессии - исполнены? Только давайте на путать с догмами Никеи. Это было после. А во время? Или пока все только "на небеси"? Про "небеси" в Торе ничего нема.

Да все. Я не против того, что кто-то Кого то ждет. Но, при чем тут бедный еврей?

 

Алев, на все эти вопросы Стрелка ему уже отвечали неоднократно. Ответы ему неинтересны. Ему интересны вопросы, в форме которых он проталкивает свои богоборческие взгляды. Может не стоит становиться его невольным помошником

 

Alev, не слушай этих фулюганов. Они давно не ведают, что едят.

 

Ниии... DRV прав...

Судя по всему сам упал

С кривыми руками. У них уже второй раз падает. Видел все лично - так не монтируют. Это халтура.
Кстати, я согласен, что таким образом вандалить нельзя. Крест тут не причем. Нужно было настучать по башке инициатору строительства.

 

И сам себя красочкой чёрной разукрасил! Если были чтож об этом не пишите?

 

TANKIST, где/кто/что был? Не понял.
Когда рассматривал - краски не заметил, хотя совсем близко не подходил. А что-то написано было? Это точно краска? Откуда сведения?

 

Монтаж да, не очень. Но ветром бы не сдуло. И от расбалансировки не упал бы. Возможно в следующий раз смонтируют с учетом возможного воздействия вандалов.

Так ближе надо было подойти. Краска не очень яркая. Но есть.

 

Ну вот тогда интересно с чего Вы делаете вывод о том что дело в конструкции? Ехал мимо, вижу лежит - точно халтурно сделали? Ну смешно!

Это точно краска, чёрного цвета. Сведения от себя, потому как подходил близко на расстояние вытянутой руки!

 

Да пусть. Главное, что б ничего там не строили

Во-первых, крест лежал мордой вниз. На обратной стороне ничего не было (кажецца)
Во-вторых, если появились подобные сообщения - где гарантия, что это не православная фальсификация?

---------- Сообщение добавлено 26.11.2010 17:51 ----------

Не смешно. Я разбираюсь в подобных вещах, поверьте. Я из машины вышел, чтобы посмотреть.

Я за клумбой был, близко не подходил. Вы уверены, что это не грязь?

 

О каких сообщениях речь?

Мы подходили в упор. Вряд ли бы трое человек ошиблись.

 

Уверен-уверен. Чёрная краска, нанесена полосами, как из баллончика! И сам крест и постамент.

 

О Ваших

Повторяю - я был за бордюром клумбы, близко не подходил. С расстояния в несколько метров ничего заметно не было. А черная краска - она черная с любого расстояния, ну окромя акварели Скорее всего, после того как упал крест, он запачкался грязью, либо кто-то что-то там намалевал, но это уже другая история... Мамой клянусь - краски я не заметил вообще.... Сдается её там и не было.

---------- Сообщение добавлено 26.11.2010 18:02 ----------

Офигеть... Её с 5 метров не видно... Как-то странно... Поверьте - если это рукотворное, я не одобряю. Но я сильно сомневаюсь...

 

"В ночь с 25 на 26 ноября неизвестные вновь надругались над православной святыней. Крест, установленный на месте предстоящего строительства Храма Покрова Пресвятой Богородицы на улице Чуйкова в Центральном районе Волгограда во второй раз был сброшен с постамента и облит краской" http://www.novostivolgograda.ru/proisshestvia/35540.html

Облит конечно слишком громко, но размулёван - это точно!

 

А, ну если мы "православные фальсификаторы"...

Можете успеть проверить, пока не убрали