Ray, ну с чувствами в виде энергии понятно. А виде модулированного вещества? Это есть подарки, денежные суммы?.. Насчет не суть важно - согласен. Но спор вырос из утверждения нематериальности рассматриваемых чувств. И я продолжаю утверждать, что потоки информации нематериальны - их низзя посчупать. И все-таки предмет спора (дружба/любовь) можно рассматривать и как систему, и как процесс. С этим-то вроде нельзя спорить. А тов. Половинкин у нас ничего не вел. Судя по всему, я много потерял из-за этого. Ну да не будем большу про Полутех. ОК?
EvgAn, согласен. Подарки - это метод вызывания реакции индивидуума. Какая реакция произойдёт - зависит от многих факторов. Модулированное вещество - это, например, обычная записка, или письмо, на обычной бумаге. Она несёт информацию, и, следовательно, может отражать чувства написАвшего. Если в человеке много чувств, то он может, например, написАть роман, или повесть, снять фильм, сочинить музыку и сохранить её, промодулировав лазерным лучом поверхность CDR. Ну или в крайнем случае зубило, молоток и гранитная плита. Во-вторых. Какие чувства в виде энергии??? Материя может нести информацию, если какой-либо из параметров материи промодулировать информацией. Информация без носителя не существует, так что пощупать (считать) её можно. Иначе - абсурд. При установлении более близких отношений важную роль начинает играть первая сигнальная система - интонации голоса, идеомоторные движения и т.п.
Ray, а как же человеческая речь? Нет, конечно, можно сказать, что носителем речи являются звуковые колебания, например, воздуха (читай - молекулы воздуха), но здесь все равно очень сложно говорить о материальности. Да и при рассмотрении информации с точки зрения чувств, как правило (хотя не всегда), носитель информации не имеет принципиального значения. Но в общем, такие вещи, как фотографии, письма и т. д. действительно представляют собой некоторое материально-информационное представление чувств. Тут я согласен. Чувства в виде энергии - это нечто, что заставляет нас делать что-то во имя людей, к которым мы испытываем эти самые чувства. Хотя здесь надо, скорее, говорить не о чувствах в виде энергии, а об энергии как об одном из проявлений этих самых чувств.
EvgAn, А что, разве не так?? Строго говоря, звук это последовательность сжатий - разряжений воздуха, т.е. можно сказать, что звуковая волна распространяется в поле давления воздуха. Отчего же?? Воздух материален, можно определить параметр - давление воздуха и вперёд... Это как?? Воздух = смесь газов + парЫ различных жидкостей + взвешенные жидкие и твёрдые частицы. Проще говоря, информация вызывает изменения режимов работы системы Только и всего.
Здесь есть противоречие. Животные очень четко знают, что лучше спариваться с партнером из одной популяции. Феромоны одной группы. Тем самым не происходит рассеивания. Вид и популяция - устойчивы. Даже опыты над человеком показывают, что женщинам сексуально приятен запах отца. С другой стороны, близкородственное скрещивание приводит к рождению уродов. Но родятся не всегда уроды, а лишь увеличивается вероятность их появления. Поэтому преимущество получает то потомство, которое появилось от родственников, но в третьем или четвертом колене. Нет специальных запретов, кроме социальных, которые ограничивали бы близкородственные браки. Самым вредным является скрещивание между братом и сестрой, а вот сын с матерью или отец с дочерью уже не приводит к тяжким последствиям. И это правильно. Часто случается, что при эпидемиях и ****ах численность популяции резко снижается. Все, что остается - родственные браки. Да, отсев будет, но часть детей будет вполне здоровыми. Если проблема рождения уродов была бы так серьезна - она приводила бы к вымиранию популяции. Конечно, постоянное заключение таких браков резко тормозит развитие. Приводит к дрейфу генов. Вид меняет набор признаков. Но в этом и есть залог образования новых видов. Животные не знают, что с родственниками спариваться нельзя. Они спариваются. К каким результатам это приводит - другой вопрос, но генетически отбор партнера по линии близкий перед тобой родственники или дальний эта способность не закреплена.
Роберт, кажися, я ошибся. Но с другой стороны, если есть корреляция между фактом родственного скрещивания и жизнестойкостью потомства, то, возможно, отсеются те особи, которые при выборе партнёра для спаривания узнают по специфическим признакам, родственник это или нет. Роберт, я понял так, что ты считаешь, что люди не размножаются с родственниками не по причинам, связанным с их биологией. Интересно, а исследования в этой области проводились??
Как все заумно тут........проще надо быть.....Ray Не умничай.......а то я могу подумать, что ты берешь пример с Росса!!!
Ray замечательно развиваете тему.. имхо, главное отличие друга от товарища было подмечено вами... товарищ - человек, с которым связывает работа, может, учеба...мало ли что. иными словами, выс ним связаны, скорее, социальными нитями, вы товарищи потому что так вам легче живется в социуме, у вас взаимовыгодное сотрудничество, подкрепленное чувством приязни...(человек хороший ) ведь допустим во время второй мировой ****ы - про тех, с кем сражались плечом к плечу говорили "товарищ" - то есть вы вместе, вы друг друга не предаете, но вас в этот круг закинуло Обстоятельство - ****а. а друг - это не просто обязательства, чувство долга, преданность.. это все есть.. но еще добавляется единение душ, родство...любовь.
Ну всё. Флейм попёр!!!!!! ------------------------------------ Kent, ты пишешь глупости: Я пишу нормально. Выражаю свои мысли. Если тебе они кажутся заумными, внимательнее почитай что написано, если не хочешь читать - не высказывай своего мнения по поводу. Проще - не значит примитивней. Я пишу настолько просто, насколько это позволительно в данной ситуации. Зачем мне умничать, если я и так не *****?? :D Ну и что с того, что ты о чём-то подумаешь?? От этого мне ни холодно, ни жарко. Это только лишь твои мысли. К сожалению, я не знаю, что бы мне такого сделать, чтобы в твою голову пришли конструктивные мысли...
Ray вот вот ты это сам понял, что то что ты пишешь - это твои личные мысли, я не осуждаю тебя...а вот ты за это в паралельной теме отходишь от этого
А я вот считаю,чтобы проверить,много ли у тебя друзей,нужно просто посчитать число поздравлений на свой день рождения.Лично для меня результат был огорчающим.Те,которых я считал своими друзьями,оказались совсем не теми :-(((( И наоборот :-))))
Исследования по этнологии тебя устроят? Антропологи , описывая улад жизни малочисленных народов описывают факты близкородственных браков, а так же коитальных контактов мжду членами одной семьи. И все это разрешено, ритуализировано, одобрено предками. Вся проблема снимается как только популяция становится многочисленной, однако и здесь четко прослеживается клановость, браки внутри одной большой семьи. Но раз семья многочисленна, то преимущество свежей крови - налицо. И возникают ритуалы , наоборот, межплеменного заключения браков, праздники, где уследить, кто с кем переспал, невозможно. Мало того, дети у замужних женщин, родившиеся непонятно от кого, считаются детьми Бога, в честь которого был праздник. В результате возникает компромисс, то, что мы и наблюдаем. Ещё можно добавить, что секс интереснее при наличии новизны. Спать с человеком, которого знаешь многие годы - не интересно. Если только нет иных вариантов.
romantic а у меня день варенья 2 января... так что поздравляют обычно те, которые самые трезвые на новый год были... как-то на показатель дружбы не тянет... а если серьезно.. это не совсем корректный показатель.. ведь кто-то может поздравлять тебя с днев рожденья только потому, что ему это выгодно..что-то от тебя нужно в ближайшем будущем.. имхо, друг познается в беде.. и в радости.
Kent, Во-первых, эти мысли могут стать теорией, ибо возникли не на пустом месте. Во-вторых, ты не прокурор, а я не подсудимый: если тебе охота - докажи, что я неправ. Осуждать необязательно ------------------------------------------------------ Роберт, стало быть, наследственная инфа ходит сложнее, чем я полагаю. Нужно мне изучить этот вопрос.
Во всяком случае, нет наследственных запретов заниматься сексом с близким родственником. Вообще, такие монстры антропологии, как Клод Стросс и Фрезер, считают, что с запрета на инцест начинается человеческая культура.
romantic, Это вовсе не критерий. Особенно радостно получить поздравление от какого-нибудь почтового сервера, автоматом поздравляющего своих клиентов. Так что сервер - лучший друХ человека. Опять-таки, если устраивать большие попойки по случаю своего рождения, то на них, как правило, пытаются попасть толпы "друзей", дабы выпить и пожрать нахаляву. Montana, Не только, но и в любой жизненной ситуации друг будет пытаться сделать твою жизнь проще. ----------------------- Роберт, чтО есть "наследственный запрет"? Механизм, уменьшающий вероятность соответствующего поведения?