Как это не в этом дело? Именно в этом - и рыбку съесть и ... А в жизни так не бывает. Благими намерениями выложена дорога в ад. Или к разводу. Кому как.
Роберт Пасиб. А твоя жена не работает? Занимается только семейными делами (ведет хозяйство, с детьми сидит) ?
Если кто-то в семье делает карьеру, то другой должен прикрывать тылы. Иначе никак. Можно , конечно, нанять домработницу, садовника и т.п., но никто кроме вас не будет воспитывать ваших детей, чтобы не получилось, что к старости вы вдруг не поймете, что собсивенный сын вам - чужой человек.Детям нужно уделять время. Много времени. И ситуация. когда мама дома, а папа заколачивает бабки - нормальная, и признана таковой в обществе. А если наоборот, то тогда нужно искать этакого мужа - домохозяйку, благо (для бизнес-вумен) таких сейчас всё больше и больше. Опять же без ругани "кто в семье главный". Если мужчина согласен быть "вторым номером" - совет вам да любовь. Только вот будут ли любить "мужа - тряпку"? Будут ли любить человека, который ничего не решает? Будут ли любить мужчину, который по каждому вопросу будет звонить жене для консультации? Найдете такого - ваша жизнь будет прекрасна. и на бизнес - ланчах можно будет с упоением расказывать "какой у меня муж - прелесть". Если же оба делают карьеру, то такое сожительство и семьеё назвать трудно. Access denied Женушка изчезнет...(далее по тексту) Выбор "вторгго номера" - зависить от первого. А уж размер крмпенсации суд с алиментами насчитает. Cutty Sark , гораздо интереснее вести в ключе "Я хочу, я решила" ... :D :D :D
Полностью согласен с Залетный гость и Роберт . В семье карьеру может делать только один человек или муж или жена и совместить карьеру и семью не реально. Как сказал Роберт , сложно усидеть на двух стульях. А вот кто ее будет делать, карьеру, муж или жена- решать можно совместно, но более распространненым вариантом явлеется все таки бизнес- мен, а не бизнес- вумен.
Kannibal, бизнес-мен - это стереотипный вариант (хотя и более распространенный). Согласна с тем, что в семье должен быть баланс. Один делает карьеру, а другой следит за сохранностью семейного очага и, разумеется, помогает чем может супругу (супруге). Чем вызвано негативное отношение к женщинам-карьеристкам? Скорее всего раздражает их независимость и соответствующее поведение с противополодным полом. Если мужчина хоть может придти с работы, обрадоваться детям, тапочкам, телефизору, жене, наконец. То бизнесвумен настолько бывает поглощена своими "важными делами на работе", что быт уже становится непривлекателен. Короче, этот дурацкий феминизм испортил всю малину нашему обществу. И вот они - проблемы. Cutty Sark, Если жена успешнее мужа, а муж-неудачник и не имеет права голоса, все зависит от того, что кому надо. Но большинство мужчин просто съедают женщин черной завистью. Это ужасно...
Вот-вот. Мне мой бывший муж до сих пор простить не может, что я зарабатываю намного больше него, хотя это началось уже после развода, а до того он 6 лет был "круче". Впрочем, если кому-то интересны женщины, вечно сидящие дома, не высовывающие нос дальше соседок-подружек, расхаживающие в халатах, пропахших борщем и стоящие раком на дачах-огородах - да ради бога! Лично мне не будет интересен мужчина, которому нужна ТАКАЯ жена.
Cutty Sark Ну зачем же такие крайности? Ради бога, пусть больше зарабатывает, пусть должность выше, лишь бы рабочий день был бы не больше 8 часов и два выходных. И пусть будет каръерный рост, но до того момента когда совмещение семья- работа еще возможно. Ну а дальше уже выбор, или семья или работа. А какой нужен, на все согласный? Leona Может у кого и есть эта зависть, но большенству мужчин нужна жена, мать их детей, а не начальник цеха. Может это и звучит эгоистично, но факт.
Дорогой мой, так не бывает. Если хочешь работать 8 часов в день и 5 дней в неделю - забудь о карьере. По крайней мере, в нашей стране.
Cutty Sark Дорогая, бывает! Я не трогаю частный бизнес, а в муниципальных и гос. структурах это возможно. Или какой рост ты имеешь в виду?
Дорогой, я работала в муниципальных и госструктурах и уверяю тебя, если ты хочешь там чего-то добиться, надо работать, пока есть работа, а не до звонка. Да и зряплата в 6 штук в госструктурах (это с кучей надбавок!) меня как-то не прельщает
Давайте не будем всё утрировать и бросатся в крайности. Муж неудачник, уседеть на двух стульях и т.д. Предположить развитие подобных ситуаций можно сколько угодно. Но я как дама пережившая 3-х летнее ведение хозяйства говорю, что ни есть гуд и далеко это ни так. Времени его никогда свободного нет, что работаешь, что дома сидишь, одинаково не успеваешь. Золотая середина - это когда каждый своим делом любимым делом занят и находит в нём удовлетворение. А погладить, постирать это не самое главное и интересное занятие в жизни (одинаково неинтересное для двоих). Так уж сложилось, что это удовольствие легло на женские плечи, что ж будем его получать сполна. Но в любом случае помощь по хозяйству со стороны мужа должна быть это и приятно и полезно. А не являюсь такой уж ярой сторонницей женской карьеры, но если будет получатся продвигаться с успехом по служебной леснице, буду только "за"
Cutty Sark Я тоже знаком с такой работой, и работать можно по разному. 6 тысяч- это для рядовых сотрудников. А так до 10 тыс. реально. Самое то для женщины, у которой основной заработок идет от мужа. Женщина работает, общается, зарабатывает и семья не страдает. Чем плохо?
Маруся То есть ты считаешь, что лучше всего - золотая середина? И работать и семьей заниматься и что б муж помогал. Я то же за это. Любая крайность- не есть хорошо. Только карьера- плохо, только дома сидеть- тоже плохо. Надо что бы было все, но в меру!
Да ничем не плохо, если у женщины нет внутренней тяги к росту. Я работала 4 года далеко не рядовым сотрудником, но 4 года на одном месте без роста в должности (там просто расти некуда было)- это для меня предел. Так же прекрасно я осознаю, что скоро предел для меня настанет и на нынешней работе - она становится мне неинтересна - и я найду другую. Еще раз повторяю - все очень индивидуально: одна женщина счастлива ведением домашнего хозяйства, другая ходит на работу только потому, что дома скучно и наряды показывать надо (и зарабатывает исключительно исходя из этих показателей - себе на шпильки), третьей необходима самореализация. И каждая женщина имеет право на существование и на семейное счастье. Просто мужчина, принимая решение вступить в брак, должен трезво оценивать свою избранницу и не требовать от сложившейся бизнесвумен сесть дома и печь ему пирожки. Она купит ему гораздо более вкусные пирожки в итальянской булочной возле ее офиса Добавление от [date]1062485700[/date]: И я тоже именно так и считаю. Другой вопрос, что достичь такого консенсуса довольно-таки сложно Но ИМХО для двух любящих людей нет ничего невозможного.
Подводя итог: женщине карьеристке нужен муж домосед (или совсем не нужен)! мужчине карьристу нужна жена домохозяйка!
Самое главное, чтобы не было фанатиков и шизофреников (шизофреничек). А то на почве поиска собственной реализации всякое может случиться. Крайности и максималистское отношение к чему-либо - до добра не доводит.
Не знаю про мужчин, но откуда такой вывод про женщин?! Мне, например, муж-домосед будет просто неинтересен. Пусть будет лучше такой же, как и я. А уж про "совсем не нужен" - вообще парадоксальный вывод. Хотя... если рассматривать мужчину только как источник денег (чего сами мужчины так не любят ).... такой, пожалуй, действительно не нужен... Нужен просто любящий и понимающий. Вот и все.
Kannibal кто-то должен быть "добытчиком", кто-то "хранителем очага" в современном обществе распределение обязанностей происходит по разному.......... Но в некоторых семьях эти обязанности удачно сочетают в себе оба супруга...
Cutty Sark Ну вот, договорились, а как же дети? Кто ж их воспитывать то будет? Или в это варианте где двое имеют тягу к росту, дети не предусматриваются? Madmuazel Знаит кто то должен быть все таки "хранителем очага"? Leona Согласен.
А где написано, что возле детей нужно сидеть сиднем? Кстати, там рядом нет приписочки, что именно из этих детей потом вырастает? А ты в детстве не ходил в детский сад, в школу? Откуда такие странные вопросы?
Cutty Sark В школу? Да вроде ходил. Но вот ребенок идет в первый класс, в 12 он уже свободен, бабушек нет и куда ему податься в большом то городе? Или наоборот ему к 12 в школу (вторая смена) и что?
Kannibal Няни, воспитатели и гувернеры. И со школы встретят, и проследят, чтобы уроки сделал, и на дополнительные занятия отведут. Сейчас такой сервис вполне развит - и рекомендации тебе, и гарантии.
Cutty Sark А нафиг тогда дети, если ты их не видишь, не учишь и не воспитываешь? Разве жизнь не ради детей?
Kannibal Мужчина не видит своего ребенка, когда он работает? Зачем тогда ему дети? Не надо утрировать - чтобы воспитывать ребенка, не обязательно видеть его 24 часа в сутки. Иначе тогда ни один работающий мужчина не воспитывает своих детей. Зачем тогда он живет?
Cutty Sark Какой ужас!!!! Где вы такое видели?! В силу обстоятельств я "просидела" дома 1,5 года. И НИКОГДА себе такого не позволяла. При этом, почти не сомневаюсь, существуют женщины, успешные в карьере, которые дома позволяют выглядеть себе именно так. В общем, это не проблема загруженности женщины. Это - проблема воспитания. Значит, мама ей в своё время чего-то не рассказала. И ещё. Есть у меня один знакомый, который любит женщин в халатах. Любит во всех смыслах. Но это уже тема для соседнего раздела...
Cutty Sark А... , разглядел, виноват! 24 часа в сутки не обязательно. Но если папа не видет, то хотя бы что бы мама видела. Ведь как обычно, папа- карательный орган, а мама - ласкательный и утешительный. Поэтому папу уважают, а маму любят!:D