Хотели бы Вы уехать из России куда либо на ПМЖ

Это как раз идет из советского времени, когда наличие машины и квартиры было синонимом статуса, сложно осуществимой мечтой. Для дам аналогом машины была шуба.
Сейчас же машину может купить любой человек с доходом от 20 тыс. Было бы желание. Но менталитет граждан меняется медленно.
Плюс любовь российского гражданина к понтам. Не зря же 20-ти летние БМВ в России продаются чуть ли дороже нового Форда.

 

Похвала коррупции

Жизнь - сложная штука. Простые решения типа разрубить Гордиев узел обычно создают больше проблем, чем они решают. Да, коррупция - плохо. Но самые простые, очевидные способы борьбы с ней практически гарантированно нанесут больше вреда, чем пользы. Alex58 привел один пример, к чему это может привести.

У нас перед глазами есть много примеров "положительной" борьбы с коррупцией - на Западе (Viatcheslav привел пример борьбы с коррупцией в Гонконге, но хотелось бы знать и о негативных сторонах этого успеха; более чем уверен - они есть). Да, на Западе гаишники не берут взяток, чиновникам в большинстве случаев не надо совать "барашка в бумажке", чтобы они выполняли свои обязанности, студенты не списывают на экзаменах, и т.д. (коррупция на Западе, тем не менее, есть, просто она принимает иные формы; но об этом я сейчас говорить не хочу). Что же в этом плохого? Вроде бы всё замечательно.

А вот что: достигается это за счет почти тотального доносительства, недоверия людей друг к другу, отчуждения людей друг от друга, атомизации общества. Даже с ближайшим другом, даже с родственниками нельзя поделиться никакими "противозаконными" помыслами или тем более делами - почти наверняка они донесут. Это стало нормой поведения и мышления. А ведь еще 100 лет назад, скажем, в американских университетах списывание было нормой жизни и бичом учебного процесса, профессора следили за списыванием и наказывали студентов. Так происходило до тех пор, пока в одном из ведущих университетов (одном из Ivy League colleges, не помню каком) студенты не возмутились, что за ними ведется такая слежка, столько недоверия оказывается, и не предложили профессорам, что они сами будут следить друг за другом. Была организована студенческая комиссия по этике и действительно, студенты сами стали следить, чтобы никто не списывал и других безобразиев не нарушал. К чему это привело? Сейчас, если кто-то из студентов списывает во время экзамена, обязательно кто-то заметит и донесет. Студента будут судить, выгонят из университета и пожизненно занесут в черные списки - он больше не сможет поступить ни в один приличный университет, не будет принят ни в одну приличную компанию или на госслужбу. Товарищества, доверия между студентами больше нет в принципе и не может быть. Вокруг враги, доносчики, повсюду слежка. Это - не преувеличение.

Но точно так же и во всей жизни общества. Коллегам по работе доверять нельзя: стоит слегка позубоскалить по поводу начальства - 100%, что кто-то тут же донесет. Займешься чем-то посторонним в рабочее время - донесут. Камеры видеонаблюдения не нужны - все члены такого "общества" постоянно наблюдают друг за другом. Родным людям нельзя доверять! Множество примеров доносительства, особенно - детей на своих родителей. Их этому учат в школах. Моя дочь мне об этом рассказывала, еще в 1-2 классах их учили, что если они что-то нехорошее заметят в своей семье, если родители их наказывают, например, шлепают или ругают, обязательно надо сказать в школе учителям; это называется "воспитывать Гражданина" (доносить - первейший долг Гражданина). Многие дети шантажируют этим своих родителей - и те уступают, а куда деваться? Ребенка иначе отберут. Дети постоянно, рутинно доносят друг на друга в школе - и это норма поведения, никто из них не удивляется и не устраивает остракизма ябеде, не говоря о набитии морды.

Короче - коррупцию победить можно. Легче всего - доносительством. Вот только захотим ли мы жить в таком обществе?

Надеюсь, понятно, что я не призываю с коррупцией вообще не бороться (невзирая на заглавие этого моего поста). Я призываю лишь к осторожности. Шашкой махать, 37-й год устраивать - лехко. И народ одобрит (я и сам, читая многие статьи, об этом порой мечтаю). Но юношеский максимализм скорее разрушит, чем оздоровит наше общество. Или изменит его до неузнаваемости - хотите вы жить в обществе победившего ябеды? На Западе жить - приятно и комфортабельно. Если недолго. А если долго - выть хочется, от этих бывших людей.

Еще есть такая вещь, как провокации. В США полиция и ФБР постоянно занимаются провокациями, это один из их любимых и легальных методов. О чем идет речь: они не только ловят преступников, они провоцируют обычных людей на совершение правонарушений. Агент "под прикрытием" уговаривает, допустим, чиновника закрыть глаза на какое-то нарушение. Если тот соглашается - агент достает удостоверение и арестовывает чиновника, тот теряет работу или идет в тюрьму; женцины-полицейские могут прикидываться проститутками и приставать к прохожим - и арестовывать их при согласии. Один яркий пример, прочитанный в нью-джерсийской газете в конце 90-х годов: полиция поймала на мелкой торговле наркотиками одного парня. Им, для галочки, нужно посадить больше народа. Они предложили ему сделку (сделки с правосудием - типичная черта американской системы; только 7% уголовных дел рассматриваются в суде, остальные 93% заканчиваются сделкой, где обвиняемый соглашается признать себя виновным в обмен на смягчение меры наказания, на переквалификацию преступления с одной статьи на другую и на отказ прокуратуры от части обвинений): он помогает им посадить в тюрьму еще кого-нибудь, они уменьшат ему наказание. Парень не знал никаких других наркоторговцев. Что же он делает? Он звонит своей бывшей герлфренд - студентке 19 лет (на фото - на редкость, особенно для США, красивая белая девушка-блондинка) и умоляет ее купить и выслать ему по почте марихуану. Она долго отказывается, наконец соглашается, идет к каким-то неграм, покупает у них немного марихуаны и высылает по почте - в другой штат. Ее судят судом присяжных и признают виновной. Как раз незадолго до этого в штате ужесточили наказание для наркоторговцев и отменили для них возможность выйти досрочно (on parole). Присяжные выполнили свое дело - рассмотрели доказательства и признали - да, виновна в том, в чем ее обвиняют. Их совесть чиста. Судья открывает книгу законов и читает: по новому закону, минимальное наказание за наркоторговлю, к тому же по почте, к тому же продажа в другой штат (в США это важно) - 25 лет. Судья приговаривает к 30 годам (его совесть тоже чиста). Без права выхода досрочно (эта девушка еще сидит, если жива). Разумеется, чиста совесть и у полицейских, кто организовал эту провокацию (они всего лишь делали свою работу). Вот так работает американское "правосудие".

С коррупционными делами в России даже сейчас, судя по публикациям, без провокаций не обходится. Кто-то же должен первым предложить взятку, если чиновник всё отказывает да отказывает? То есть под раздачу из-за провокаций могут попасть и относительно невинные (нормальные, средние, которые до провокации, то есьт до предложения взятки, о ней и не думали) чиновники. Их будут уговаривать, молить, плакать. Пока сердобольеый человек не сдастся и не пойдет на нарушение. И его "громко" посадят.

Здесь есть еще такой момент. Иногда на нарушения чиновнику НАДО идти. По Справедливости, которая выше Закона. Могу привести много примеров, но тогда текст станет уже слишком длинным; думаю, каждый знает такие примеры сам. В США при помощи таких провокаций практически уничтожили у людей и особенно у чиновников всякое желание идти на риск нарушения, как бы ни молил правонарушитель: потому что где гарантия, что это не провокатор. Опять же, есть много примеров, как из реальной жизни, так и из фильмов, ТВ шоу. Попробую коротко описать один пример: ТВ шоу "Такси" 80-х гг. Один из героев открывает бар. Через некоторое время его лишают лицензии на продажу крепких алкогольных напитков. Вечером, перед закрытием, когда в баре уже никого нет, к нему подходит мужик и говорит: "У меня сегодня умерла мать. Все другие бары и магазины закрыты. Продай мне бутылку виски, я вижу, вон на полке стоит. Или я просто умру." Владелец бара долго отказывается, наконец соглашается и дает тому бутылку. Тот достает жетон и говорит: "Я полицейский, Вы арестованы". А владелец в ответ говорит: "А в бутылке лимонад!" Как раз к концу, во время попытки ареста, в бар зашел брат владельца, который считал его неудачником. Увидев глупость брата, поддавшегося на провокацию, он сначала говорит, какой же ты идиот, а увидев блестящий обман брата, со слезами на глазах признает, что тот молодец, доказал ему, что он наконец-то стал настоящим человеком, добился его уважения. Мда-а, коротко не получилось. Просто мне кажется, что в России большинство людей совершенно не понимают психологию американцев, думают, что те - примерно такие, как русские. Вот этими примерами - с девушкой и владельцем бара - я пытался показать, как работает американское общество, чему их учат с детства.

Не дай Бог, если подобное будет в России.

Не мое, но чотко в тему и я согласен ………

 

правильный подход

А ещё в России "стучать" друг на друга плохо, а там хорощо. Это потому, что у нас в стране воровские ценности превыше человеческих.

 

Да чушь это - про непрерывную тотальную слежку и доносительство. Можно подумать, на западе все всё время только этим и занимаются. Как будто у них других дел и нет совсем.

А по сути - кому-то нравится жить по законам. Это особенно удобно, когда (точнее - где) их пишут для хорошей жизни. Для себя. А кому-то нравится жить "по понятиям". Это происходит там, где "строгость законов компенсируется их неисполнением". Кому такая жизнь по нраву - те говорят про законность "не дай Бог". Выбирайте на здоровье, что вас больше устраивает.

 

DVR,
это пиар
мужик сколько лет ездит, а заметили ("brin caught subway") только вчера

 

сократ, гнилая паста какая-то.

uncertainty, да понятно же. И очки не просто так.

---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 10:44 ----------

Это ложь. Чиновник сообщает в полицию и, если это не провокатор - взяткодатель сядет. +100 к репутации чиновника.

 

Наверное зря сделали ) Ведь сейчас университеты, входящие в Лигу Плюща, считаются элитными вузами мира. А так бы претендовали на уровень МГУ (116й в мировом рейтинге, если чо).

 

Не обязательно быть. Достаточно, чтоб он таковым казался тому, кто уехал, пусть даже и подсознательно

 

добавьте сюда же неразвитую инфраструктуру общественного транспорта. и представьте, что все те, кто сегодня добирался до работы на машине, поедуз завтра на троллейбусах/трамваях/метро. просто на минутку представьте, как вы будете втискиваться в тот вагон метро

 

Сколопендра, я Вас умоляю
В интернетах валяется картинка о том, сколько занимают места 60 человек на дороге. Сначала пешии - стоит небольшая кучка. Потом на великах - чуть побольше, но всё равно терпимо. Потом на авто - целый проспект забит ими на приличную длину.
Машин кажется много, но если водил пересадить на общественный транспорт, то общественный транспорт этого даже не заметит

 

Сколопендра, если высадить всех с машин (маршрутки не в счёт, конечно), то, с учётом, что обычно в каждом авто утром едет один человек - получится совсем немного народа. Хотя структура ОТ в Волгограде, конечно, в попе.

 

Угу-угу, даже в 90х, когда почти весь ОТ от СССР оставался, утром нельзя было в троллейбус/трамвай сесть, не утрамбовав стоящего перед тобой. А сейчас все еще хужее

 

Почему?
Элетротранс работает в том же режиме, что и в 90-е. Автобусы сначала было убыли, потом прибавились. А маршруток прибавилось уж ещё больше, что ни говори. В конце 90-х я пользовался маршрутками лишь в крайних случаях, а сейчас - если езжу на ОТ, то в 80% случаев именно на них

 

Извините, а что из СССР-вского ОТ исчезло то?? Трамваи, троллейбусы ходят. Автобусы да почти исчезли, но вместо них появились бешеные газели с гораздо более широкой сетью маршрутов и на порядок большей скоростью передвижения . Что реально уменьшилось - так это электрички по городу, но кроме Красноармейского они не очень то нужны. Ну и пригородное сообщения тоже с пчелок на маршрутки пересело. В общем то на то. Даже я бы сказал лучше стало. Ну и как бы пчелки исчезли больше из-за снижения спроса - народ машин понакупил.

---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 12:27 ----------

Кто не считает лошарами тех кто ездит на метро - тот сам лошара!!!

---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 12:34 ----------

Это просто бред.

 

Настоящие теоретики за рабочим столом работают. Или мелом у доски.

 

автобусов поубавилось. Да, появились маршрутки, но я их полноценным ОТ считать ну никак не могу.
Хотя может быть я и неправ. Но в любом случае, даже если емкость ОТ осталась прежней, то те пробки в час пик, что находятся на дорогах - они просто переместились туда из трамваев и троллейбусов.

Ну и ездить на маршрутках я бы, все-таки, опасался. В Волгограде, когда едешь за рулем, есть три категории баранов: те, что с ксеноном, те, что на оранжевых лифанах-такси и те, что на маршрутных такси-газелях. Кстати, по результатам краш-тестов почти никто из сидящих в маршрутке не выживает.

 

Ну и сколько в прошлом году погибло пассажиров МТ?

 

О как.
А я то дурень думла, что теоретики мозгом работают

Ну да. поэтому их надо запихать обратно.
Хотя ОТ в любом случае надо усилить.

Так я и опасаюсь
Если езжу с детьми, то почти исключительно на троллейбусах.
Но фактор времени играет всё же роль - на маршрутках в моём случае намного быстрее, чем на троллейбусах

 

А результаты работы оформляют на бумаге или на доске.

 

На доске то зачем?
В любом случае, термин "диванный" предполагал не исключительно диван сам по себе

 

не знаю, полсотни точно, может и сотня.

Встречный вопрос: а сколько пассажиров троллейбусов погибло в прошлом году?

 

Ёпт. И это мужчине пришло в голову всерьез сравнить пассивную (да и не только ее) безопасность троллейбуса и Газельки?

 

Дело не в пассивной безопасности. Дело в качестве выполнения услуг. Вы когда-нибудь видели чтобы троллейбус уходил с перекрестка на красный? (хотя может) Чтобы в шашечки играл? (хотя может) Чтобы сначала перестраивался, а потом включал поворотник? (хотя по правилам ДД ему это можно делать)

Когда я еду по второй продольной на седане со всеми этими EBD, ABS и прочим, на дорогой резине и меня напрягает ехать больше 70 там, и тут же мимо летит маршутка со скоростью 105-115 км/ч, собранная на Волжском Автомобильном Заводе.

Я раньше ездил на маршрутках и сейчас как вспомню, что водитель одной рукой считает деньги, второй говорит по телефону, а руль крутит непонятно чем, когда у него 5-10 человек сзади - я считаю это не общественный транспорт, а общественная ж.па.

Порядок надо в Волгограде наводить, да некому. В нормальных странах нет такого понятия, как "маршрутка заменяет общественный транспорт". В нормальных странах ездят длинные автобусы по специально выделенным для этого полосам. И получается не медленнее, чем с лететь прямиком на кладбище с бешеным газелистом.

 

Это, видимо, существенно

Плюс весьма много

 

Вот пример с какой скоростью ездит автобус в Окленде, НЗ
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=GMmlmVSKpEE[/ame]

это почти в центре

 

Гм... А в процентах там?

 

Хотите - подчиняйте жизнь статистике. Я особым желанием отдавать свою жизнь в руки дебила, пусть и статистически почти безопасного, не горю.

 

То есть вы теперь мой тутошний психоаналитик, я понял. И пример с автолюбителем вас, походу, не убедил. У которого мотивация писать безо всякого "кажется", даже подсознательного.

 

поправлю вас.
Достаточно, чтоб он таковым казался тому, кто остался, пусть даже и подсознательно

 

Даже если я не хочу - законы природы от этого не перестанут носит статистических характер. Иногда пешком ходить опаснее, чем ехать на маршрутном такси. И уж точно опаснее самому ездить за рулем.

Когда Вы принимаете участие дорожном движении - Ваша жизнь начинает зависеть от "дибила". Или за рулем, или во встречном авто - как повезет в общем.