Реально многим вещам проще и быстрее самому научится. А в некоторых областях только самообразование и спасает. А в некоторых областях только самообразование и спасает.
чем они вас обидели? Если человек без работы не от обучения его в вузе зависит, а от личных качеств! ---------- Сообщение добавлено 02.01.2013 22:19 ---------- вот, сами подвели к тому что не вузе дело )
E13, это самый яркий известный пример современности, который не исключает менее известные аналогичные случаи. Прямой зависимости интеллекта и богатства нет - причем во все времена - и слава Богу.
Под этим вашим "дипломом" я подразумеваю образование, знания, мировоззрение и понимание себя и места занимаемого в координатах жизни, вопреки общепринятому сейчас - "получить диплом". Нормальный работодатель посмотрит на ваш диплом, спросит о ваших вредных привычках, о количестве ваших детей и даже о вашем вероисповедании. А вы, хоть и живёте в Америце, а волхохрадская привычка всё упрощать у вас осталась. Совок он и в Америке совок. Что за телячьи нежности, вы же всё Расейское ненавидите? Или ховно кончилось, а начался простой анализ ситуации? ---------- Сообщение добавлено 02.01.2013 22:26 ---------- А бедный умным?
От обучения в Волгоградских ВУЗах как правило ничего не зависит, тут Вы правы. Разговор идет про НОРМАЛЬНЫЕ ВУЗы. ---------- Сообщение добавлено 02.01.2013 22:19 ---------- НЕКОТОРЫМ вещам проще самому научится. Ключевое слово НЕКОТОРЫМ. Это актуально допустим бизнесе или IT. Где процент самоучек очень велик. А если допустим брать инженера - машиностроителя, то там врятли самообразование поможет.
это по вашему какие? Если МГУ по мировым рейтингам не в сотке.. следуя вашей логике единицы в нашей стране закончили нормальные вузы а остальные не имеют надлежащего образования и как работают не понятно..
Да Вы знаете, рынок IT специалистов не так уж плох.. Далеко ходить не нужно. Не в каждой стране есть такие проекты как яндекс, майл.ру, киви, вебмани. Да и темпы развития интернета тоже о многом говорят. Каспер тот же давно на мировом рынке. Очень много у нас достойных IT проектов. ---------- Сообщение добавлено 02.01.2013 22:38 ---------- А разве по происходящему в стране это не очевидно?
Нормальный работодатель не спросит о вредных привычках, тем более о детях, тем более о вероисповедании (за это он может крупно пострадать, и он в курсе). Диплом посмотрят у вчерашнего выпускника вуза, если тому больше показать нечего. Со специалистом будут говорить о его предыдущей работе. Ещё один спец по чтению ненаписанного. Что за манера - ваши мысли выдаёте за мои. Хотя, с другой стороны, - понятно, кто и что тут на самом деле ненавидит.
bidlo, для меня не очевидно.. проблема не в том какие знания дают в "ненормальных" вузах, а в мотивации со стороны государства работать по специальности.. ---------- Сообщение добавлено 02.01.2013 22:52 ---------- и как то поверхностно вы рассматриваете проблему в связи только с вузами
Сколько Вы уже отмазок придумали? И блат везде, и опыт нужен и государство не мотивирует. Я бы Вас на работу точно не взял.
bidlo,а я и не ищу.. в отличие от вас я умею смотреть по сторонам. И эту проблему вижу со стороны, хотя таковой сама не имею ;-) ---------- Сообщение добавлено 02.01.2013 23:04 ---------- bidlo,мне просто не понравилось ваше "фи" по поводу российских вузов изначально.. проблемы есть-не отрицаю... вы то сами,что кончали? ) можно сделать вывод что забросили курсе на 4 ) (может отвечали раньше, не видела, если че ))
Да форуме кстати преподов полно. У химфаке не самое плохое положение. Ума хватило у руководства связь с производством не терять.
90% окончивших ВУЗы города либо не подготовлены к реальной работе, либо знают что делать только частично. Собственно говоря если оставшиеся 10% специалисты, которых смело можно брать на работу обозначенную в дипломе, то и это хорошо.
Как правило, оставшиеся 10% просто работают с 3 курса, когда диплома у них еще нет. И не понятно, для чего они учатся.
Так народ жуёт в этой теме не ту мякину. Нужно обсуждать не образование, а образованность, которая, как раз, у 90% выпускников отсутствует. А когда нет образованности и навыков, а есть только диплом, так это очень сложный случай.
У нормальных вузов есть определенная репутация, у каждого своя. Есть рейтинги успешности, основанные на упоминаниях о вузах и на востребованности выпускников. Казалось бы, одинаковый сырец на входе, на выходе же люди с различным образом мышления. Об существовании волгоградских вузов догадываются только в министерстве образования.
Да сплош и рядом, и не только в Политехе. Первый посмотрел (ибо требовани законодательства в отношении меня), следующие удовлетворялись тем, что уровень образования выше бакалавра. ---------- Сообщение добавлено 03.01.2013 01:24 ---------- Некоторые - даже со второго. И курсе на 5м их уже приглашают на работу в достаточно серьёзные учреждения, а не в магазины "Эльдорадо".
Требования - они ко всем, мой диплом тоже был подтверждён, без этого визу бы не дали. Оплатил подтверждение как раз первый работодатель. Но сам он в мой диплом даже не глядел.
На нынешней работе месяц на второй только мельком спросили - "а заканчивал чё-то?" Ну вообще примеры у ТС - гамно, нафига лицедею общее образование...
Красивые слова, не более. Проблема как оценивать образованность - у вас есть четкие критерии оценки уровня образованности?
Да в России там где важен результат работы, а не "нам надо, чтоб вы з@ебались", точно так же работодатели рассуждают. Кто был сам в позиции работодателя - подтвердит. Спор глупый
Вообще то Перельман никогда не был женат. И какое отношение к уму Перельмана имели бы мнения супруги и детей - от этого ученый перестал бы быть умным? Вы это Европейскому математическому обществу и Математическому институту Клея в США расскажите.
насколько я понимаю как раз таки умные американцы крайне недовольны качеством своего образования. И говорят что времена, когда хороший колледж гарантировал хорошую зарплату увы прошли. Это естественно не относится к суперзвездным универам типа Йеля, Гарварда и МИТа, вернее относится, но в меньшей степени. Рекомендую прочитать - http://www.pimco.com/EN/Insights/Pages/School-Daze-School-Daze-Good-Old-Golden-Rule-Days.aspx Акулы бизнеса проделывают такие вот штуки: