Магазин в жилом доме. Как узнать, кто хозяин?

А по каким таким неявным признакам, судя по Вашим рассуждениям, обычно узнают, что прорвало каналюку? Не по тому ли, что все (и арендатор и жильцы первых этажей) уже в гАвне плавают?

В аренду сдают с согласия жильцов, у жильцов, как правило, есть старшой по дому или по подъезду, у которого с арендатором, уверен, всегда есть прямая связь, и в случае, если что-то прорвет, арендатора или продавца с ключами всегда быстро можно позвать, ибо живут неподалеку, как правило. Ну не в каменном веке же мы живет.

+ прорыв каналюки - есть форсмажор, и виновны ли арендаторы, что на первом этаже у жильцов всплыло, или жильцы, что арендатора заговняло - есть большой вопрос.

---------- Сообщение добавлено 10.04.2011 13:55 ----------

Это, если не все квартиры в доме оформлены в собственность или, НАВЕРНОЕ, дома относятся как архитектурным памятникам или что-то еще уникальное. В противном случае:

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).


А так у меня знакомая сдала в аренду под рекламный банер фасадную стенку в границах своей квартиры и сама получает денежку.

 

Ой, я тоже так хочу! Но не знаю, все ли квартиры у нас в доме оформлены в собственность А что, если я собственник, стена дома в границах моей квартиры тоже мне принадлежит? Без сложного выделения доли в натуре? Если можно, ссыль на документ.[/QUOTE]

Всю процедуру того оформления не знаю, но история такова: квартира в центральном районе на втором этаже, на первом располагается филиал банка. Банк повесил рекламный банер на фасад. Моя знакомая, завидив, что банер в большинстве своем висит на "ее стене" сказала, извольно, по какому такому праву вид портите, хочу мол чтоб красиво было, мое ж это. Банк заключил с ней официальный договор на размещение своего банера. При случае конечно постараюсь выяснить.

 

Ой, я тоже так хочу! Но не знаю, все ли квартиры у нас в доме оформлены в собственность А что, если я собственник, стена дома в границах моей квартиры тоже мне принадлежит? Без сложного выделения доли в натуре? Если можно, ссыль на документ.[/QUOTE]

ГК РФ
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).

На счет границ в пределах Вашей квартиры не могу 100% утверждать, но уверен доля будет в прямой зависимости от площади Вашей квартиры, ибо стены ее ограждают. Ну и , соответсвенно, логично, что эта доля будет располагаться в пределах Вашей квартиры.

---------- Сообщение добавлено 10.04.2011 20:16 ----------

В чужом белье рыться не люблю.

---------- Сообщение добавлено 10.04.2011 20:19 ----------

Давно ли у нас помещения стали коммуникациями?

 

___

Вопросы на тему "а сколько Вы зарабатываете?", "платите ли Вы налоги?", "а откуда у Вас новый джип?" и др. отношу к разряду "рыться в белье", но мои личные тараканы. Если бы мы с Вами были налоговиками и проверяли уплату налогов, тогда эти вопросы можно было бы отнести к разряду "по существу", а так...

Я бы сказал, не "яснее" (итак ясно, что Вы имеете ввиду), а "в соответствии с нормативно-технической и законодательной документацией".

 

В УК написали сразу, но ответа по сей день так и нет. По телефону в УК говорят, что обратились в сам магазин, а они молчат. Будем пробовать в Администрацию города писать, там вроде есть некий департамент, ведующий этими вопросами. Мож еще кто варианты подскажет?

 

Подзабыл про вопрос собственника площадей в подвале и следовательно продолжу:

по данным Департамента имущества подвальное помещение в нашем доме находится в собственности некоего ООО с 2002г. Читая сводки в СМИ вижу, что есть множество примеров, когда собственники МКД через суд отвоевывали приватизированные с нарушением закона оные. Так вот, кто подскажет порядок передачи подвальных помещений в собственность в 2002г, чтобы его можно было сравнить с ответом Департамента имущества Администрации Волгограда, должно ли было учитываться мнение собственников МКД при отчуждении помещений из общедомового имущества?

 

Я зондирую почву, и если выяснится, что есть перспективы, то конечно уже и буду обращаться в суд.

Вы с могли что-то изменить посещением Водоканала? Думаю, отпрасившись с работы, потратив время на поездку, выстояв наверное некоторую очередь, Вы просто узнали, что начисления Вам законны . А можно было почитать уже имеющуюся инфу на форуме или создав свою тему по данному вопросу получить все разъяснения , т.к. вопросы начислений затрагивают всех жителей, да и характер начислений многогранен.

Форум - очень полезный ресурс получения консультация в рабочее время, уже не раз в этом обеждался, да и подняв какой-то вопрос, получаешь информацию помимо своего и по другим сопуствующим тематикам, и выясняешь по другим постам, что "ага, значит и здесь вон меня надули" и т.д. по спирали или по кругу. В общем пользы много.

Но если Вам что-то не нравится, Вы можете просто проигнорировать мою тему, улучшив тем самым себе настроение.

 

А например п.2.ст.181 ГК РФ: Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена сделка (пункт 1 статьи 179), либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.

Вот мы типа 10 лет не знали, а тут бац и узнали, что незаконно.

Повторюсь, анализ судебной практики в инете показал, что отчужение подвалов происходило в 90-х - начале 2000, а суды проходят в 2010-2012 гг и выигрываются истцами.

Вот для примера:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/4a...49-2010_20120221_Postanovlenie apelljacii.pdf

Истец: ТСЖ в 2010 году
Ответчик: Департамент имущества города Москвы, право собственности у которого согласно свидетельствам о государственной регистрации права от 03.03.2003 (запись регистрации № 77-01/41-085/2003-267) и от 29.04.2004 (запись регистрации № 77-01/41-244/2004-826) возникло на основании постановления Верховного Совета Российской Федерации № 3020-1 от 27.12.1991 и постановления Московской городской Думы № 47 от 20.05.1998, при том, что уже в 1993г прошла первая приватизация, вследствие чего передача подвала в собственность без решения жителей уже незаконна.

Результат: Признать за собственниками помещений в многоквартирном доме право общей долевой собственности ...

И таких примеров много нарыл. При чем ни в одном из судебных дел апеллирование к ст.181.ч.1 ВООБЩЕ не стречал.

 

Почему?

Находил решения судов, где ситуация такова: Администрация, получив незаконно право собственности на подвалы, продавала их предпринимателям. Иск предъявлялся об истребовании помещений в ОДИ в виду покупки собственности у продавца (Администрации), у которого получение права собственности на помещения отсутсвовало.

http://www.rg.ru/2009/08/13/reg-permkray/podval.html

И далее соответственно предприниматели, лишившись собственности, имеют право подать ИСК к Адм-и о возврате денег.

Думаю, у нас такая же ситуация.

 

Да, дом построен в 60-х, и подвальные помещения равно как и квартиры находились в собственности администрации. НО ...

Подвальные помещения изначально являются общедомовым имуществом и их отчуждение из такового Администрацией в одностороннем порядке возможно было бы в случае, если в доме не было ни одного другого собственника помещений на момент отчуждения. Именно на это и ссылаются во многих судебных делах, что при наличии других собственников в доме, которые с получением право собственности на квартиру автоматически стали собственниками на условиях общедолевой собственности и подвалов, отчуждение незаконно, отчуждение подвалов без их согласия ущемляет их права на данную общедолевую собственность, что недопустимо.