Разбился самолет президента Польши

Да мы и так полякам неприятны, так еще и такое. Тут прогнуться надо посильнее, чтобы уж совсем настоящих ненавистников не завести у своих границ. Например, в Варшаве в центре города есть памятник из колонн. Он посвящен тому, как Сталин обиделся на поляков, что те не дождались подхода советских войск и начали восстание раньше. Остановил войска на подступах к Варшаве и дал немцам возможность перебить всех восставших. Катынь, опять же.

 

Они чем то схожи с прибалтами. Все такие обиженные...

 

я же говорю, не тупи .. в России тоже не было траура по тому случаю, в чем вопрос ?

ЗЫ а вообще пользуйся поиском или хоть по ссылкам научить ходить

 

Вам остается только пожелать научиться читать. Ходить по ссылкам вы умеете, а читать что там написано, видимо нет)

 

2 Marianna я соболезную тебе, так как похоже у тебя это не излечимо

 

Баба Лера:

 

Если бы траур не объявили, то мировое сообщество могло бы придти к выводу, что все вроде как и задумано и жителям РФ безразлична смерть высокопоставленного руководства Польши. Оно то может в самом деле и безразлично. Но тут вопрос этики. Пусть даже с Поландом отношения не идеальные, но плясать на могилах своих врагов могут только варвары.

 

Тут получается палка о двух концах. Не объявить траур-будет как вы сказали, а раз объявили-могут и истолковать так, что типа мы так демонстрируем свою солидарность, потому что в чем-то виноваты.

 

вот честно, если отбросить уверения в сочувствии и боязни обвинений, вообще это кого-то реально взволновало?

 

а что это не так? да и хрен бы с ними. ну разбились - жалко. носиться теперь будут с этим по всем каналам. не думаю, что кто то в мире особо жалеет жертвы россиян. по отзывам туристов - поляки еще те ***

 

итог? людишек жаль, должности и чины - не трогают, вся шумиха по поводу ентих самых чинов да положений, так?

 

Не, по поводу траура, тут все правильно. Дипломатия должна быть на высоте. Было бы ошибкой вести себя как- то иначе.

Мне только не нравится наш комплекс неполноценности, вот это как-то чувствуется. Суетливость, что ли, чрезмерная. Ну так случилось, да, на нашей территории, ну и дальше что? Побольше бы достоинства в манерах наших политиков. Не высокомерия, а именно достоинства. Тогда и уважение к нам появится.
А то сейчас начнем выпрыгивать из штанов.

 

Ну, началось... http://news.rambler.ru/Russia/head/5977966/

 

Польские следователи понарасследуют...

 

да ладно те, люди погибли, причем здесь должности/элиты.... Люди...

 

А какие проблемы с достоинством ? в чем неполноценность ? Вы выключите телевизор ... и все никаких проблем не будет, ваше сознание и ход мыслей полностью сформировано то что вам показывают. Не включив телевизор вы даже бы и не узнали что где случилось и кто кому что обьявил. Кто ж виноват, что новости показывают а вы их смотрите каждые пол часа и все одно и тоже? или вы на основе частоты показов по телеку делаете вывод о высоте выпрыгивания из штанов ? ИМХО все что происходит по ситуации все сдержано, цивилизовано так как должно быть по ситуации не меньше и не больше. Протокол соблюдается, все четко, никакой истерики. ЕС тоже 12 обьявило день траура, ни ктож не спрашивает каким они там боком.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2010 11:47 ----------

точно, трафик попер

---------- Сообщение добавлено 11.04.2010 11:49 ----------

какая шумиха ? что лично в вашей жизни изменилось после этого ? вон по телеку барыкин поет. в чем проблема у российского населения ?

 

Немного не так все было.
Поляки захотели освободить себя сами, без советских войск. Как только их за горло взяли, завопили о помощи. Командование же наше, не будь дураками, соблюли правила военного искусства и не кинулись на рожон.
ЗЫ Вообщето-то при освобождении Польши погибло несколько сот тысяч наших солдат (600 кажется). Поэтому свои обиды пшеки пусть загонят себе в жо..

 

Ну давайте будем честными прежде всего перед собой - освобождение Польши заключалось в установлении просоветского правительства и организации советско-польской (ранее советско-немецкой) границы по линии Керзона. Цель была не Польшу освободить, а выбить немцев. Кстати, потери еще высоки как раз из-за ситуации этой - остановили войска на 2 месяца и дали немцам укрепиться.

Да, за этим восстанием стояли англичане и американцы, да, цель восставших - не дать установить на территории страны просоветское правительство, и восставшие жестоко поплатились за это - немцы стали расстреливать мирное население и перебили в городе 150 тысяч человек (в конце концов руководство восстания сдалось немцам). А на руины города (город был практически полностью разрушен, как наш Сталинград, у немцев даже специальные группы ездили и взрывали уцелевшие дома) пришла освободительная армия, которая уже приходила в 1939 году и забрала с собой, а впоследствии расстреляла в 1940-м примерно 15 000 польских офицеров (не менее 22 000 человек в общей сложности), по большей части интеллигенцию. Ну а потом так освободила Польшу, что в 1968 году в Чехословакию вместе с советскими войсками входили 5 польских дивизий.

Им и правда есть на что обижаться.

 

целая страна обиженных? так пусть займут своё место...

 

kenzo, Marianna, ObstGruF.
Тут такое дело, что траур это не значит всем посыпать голову пеплом и 12 числа ходить в черном и не смеяться. Руководство страны все правильно сделало, что объявило траур, пусть в РФ и найдется только 5,7 человек сочувствующих. Зато перед остальными Россия не выглядит как медведь, который вроде как и не заметил гибели первых лиц не последней в геополитеке РФ страны. Важно понимать, что вас никто не заставляет жалеть Польшу.

 

именно поэтому я развел отношение к смерти людей и государственную реакцию на смерть именно политической элиты, возможно не в эту тему, но вот подумалось: слушая иногда афелированное радио "эхо москвы" был поражен мерзостью рассуждений по поводу южнокорейских карикатур на теракт в московском метро, с посылом, что это допустимо, интересно, а если где-нибудь в африке нарисуют карикатуру на летчиков, которые без сомнения виновны в этой катастрофе, то как будут реагировать на этом радио?

 

здравая мысль

 

Да плюс ещё наличие чёрных ящиков... Вот спрашивается, нахрена врать то было про 3 попытки?

 

похвальная прыть, а может подождем заключения хотя бы с польской стороны, или так хочется облить наших грязью, может тогда сразу спецслужбы обвиним?

 

Ненавижу нацизм и поляков . Ну до чего говнистая нация... Соломку им не подстелили нах.:frustrate
ЗЫ. Хотя, проводя невольные аналогии с гласностью по делу Баркова, напрашиваются всякие нехорошие мысли...

 

я не в качестве противоречия, но если не трудно можно конкретизировать, в чем проявляется эта говнистость, серьезно, хочу понять

 

kenzo, я не говорю, что виноваты наши, виноваты, безусловно, пилоты. Но мне непонятно, нахрена в первые же часы главный диспетчер сказал, что самолёт совершил три попытки посадкит и разбился на четвёртой? Нахрена? Это же неправда однозначно, что, кстати, может подтвердится банальным сличением времени - за 36 минут до этого они проходили белорусский флай-контроль. Времени на 3 или даже 2 захода никак не хватает.

 

kenzo, в том, что польский летчик однозначно возлагает вину за катастрофу на российских диспетчеров, основываясь на своей личной приязни к коллеге и, видимо, неприязни к России. Во-первых, согласно международных норм решение о посадке действительно принимает в подобной ситуации КВС. Во-вторых, два борта ушли на запасные аэродромы. Почему этот решил садиться? Что за бред - "решили осмотреться"? С высоты 8 метров? Он (пилот) вообще водить умеет? Но русские диспетчеры виноваты априори... Ибо русские.
И потом, мне довелось общаться с поляками (год назад). О России у них жуткое представление. Пропаганда + говнистость. Желание за все свои беды переложить ответственность на кого-то. Например, русских. Одной пропагадной тот срач в голове, что я узрел в беседах, объяснить тяжело.
Правда, надо не забывать, что все, что мы читаем - надо надвое делить, ибо ЖУРНАЛЮГИ.

 

Жалко погибших людей. НО,
Очень символично:
Советский самолёт, везущий делегацию, готовящуюся выступить с публичным враньём, гибнет не так далеко от места т.н. "расстрела НКВД польских офицеров"...
Примечательно, что оплакивать жертвы "сталинского террора" летел глава национального банка Польши!

 

мерси, понял твою позицию