Подскажите, пожалуйста, люди знающие, а насколько это грязная работа - замена старых чугунных батарей на новые? И сколько примерно времени на замену одной старой чугунной батареи уходит?
У меня заменяли часть стояков и меняли чугун на новые батареи. Пришлось пробивать новые дырки в стенах, в некоторых местах раскрошили старые. Батареи нужно отрезать болгаркой, потом отрезать или вырвать из стены старые крепления батарей. Потом вбить новые. Потом сварка труб. В стенах дырки получились, где батареи были (от старых креплений) и между комнатами, где трубы меняли. У меня грязно вышло, т.к. во всей квартире, ходили туда-сюда, все в пыли цементной. Обои почернели, где сварка была.
Ну, это "иэдержки производства"... У меня в прошлом году меняли батареи и стояки. Обошлись без сварки и болгарки! Обрезали в подвале (я на 1-м этаже), а из трехходовых кранов 2-го этажа смогли выкрутить с помощью ключика, 4-го номера Грязи было немного! Единственное, напылил я сам, когда штробил под стояк в туалете Батареи STI Nova (чугунные), труба армированный полипропилен PN25. Стало теплее, по сравнению с старым чугунием! Если бы ещё соседи с 5-го этажа поменяли бы свои забитые, из-за которых повсему стояку очень плохая циркуляция - замечательно бы стало
vnv104, ужас... Device=Installed, да, без сварки и болгарки обойтись было бы неплохо, но чтобы при этом всё было сделано на совесть..)
Мне сказали, что лучше стальные трубы к стальному стояку приварить. И у меня там конфигурация сложная, переделывали немного существующие хитросплетения. Так что мне было не обойтись без сварки и болгарки. У меня и чугун грел хорошо, а уж новые трубы и радиаторы-ого-го. Даже не ожидала такого эффекта. Меняла, т.к. текли старые.
Дядя Вася ни за что не отвечает! Даже если он работает в ЖЭУ, завтра его уволили за халтуру и ищи его свищи... Смотрите что получается. Батареи не ваши! Стояки тоже не ваши! Это общедомовое имущество и ответственность за него лежит на ЖЭУ. На ваш дом есть проектная документация, по которой в нем должны стоять трубы из определенного материала и толщины. Согласно этой документации в дом подается соответствующее давление при опрессовке. Теперь ситуация.. Вполне вероятная кстати. Вас нет дома, производилась опрессовка (или просто от времени) и ваш замечательный итальянский радиатор лопнул или трубы дядя Вася соединил неправильно, перекрутил или не докрутил. Вашему ремонту хана, соседи на несколько этажей вниз затоплены.. естественно к вам домой никто попасть не может, уверен дверь хорошая. Отопление вырубили, система замерзла. Дальше приходят сотрудники ЖЭУ смотрят на творчество дяди Васи, радуются что не им отвечать, и говорят что вы незаконно производили манипуляции с общедомовым имуществом, все испортили и вина ВАША! И платить вам не только за свой ремонт, но и за весь причиненный ущерб. И вот такой риск вы берете на себя ради эстетического удовольствия и лицезрения красивого радиатора! Если бы не это вы могли бы требовать возмещение ущерба у ЖЭУ, через суд конечно! Они за содержание и ремонт общедомового имущества берут с вас деньги и отвечают за него! На все манипуляции в вашей квартире, по хорошему, надо брать акты выполненных работ! Это ваше доказательство того что не вы все испортили! В ЖЭУ это не любят, зачем проводить все официально, через кассу, когда можно положить себе в карман! Они даже дальше могут пойти и вымогать у вас деньги за ремонт! Тут по ним уже УБЭП плачет.. Советую почитать "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда" от 23 сентября 2003 г. Там все прописано и много интересного найдете. Самое главное узнаете за что вы платите каждый месяц. Сам как раз собираюсь ремонтировать трубы отопления, в ЖЭУ мне сказали что все сделают, но полностью менять не будут, т.е. вырежут поврежденный участок, приварят новый. Я еще не до конца понял как быть если я хочу заменить сразу весь стояк и батарею пока у меня идет ремонт! На каком основании ЖЭУ мне в этом откажет? Я даже согласен купить трубы и батарею, но что бы все работы были с актом. Без него они мне согласны поставить все что угодно... и трубы пластиовые и радиатор алюминиевый и оплата не через кассу соответственно! Может кто подскажет?
УК обязана ликвидировать аварийную ситуацию или ее предотвратить, именно поэтому она вырезает лишь дырявый 1м стояка или 1 секцию радиатора и вваривает новый, БАСТА. Но если у Вас ничего не течет, а Вы , то Вы хоть лбом расшибитесь с , но все работы за Ваш дополнительный счет .
Кто сказал, что батареи - не Ваши? Вообще все, что после 1й "отсечки" (кран) - Ваше и сфера Вашей ответственности.
Так я даже не против, я за, хочу что бы они за деньги сделали ремонт, но официально! Составили договор, оговорили сумму, а не так что дядя Вася после работы левыми проработками занимался
Вне зависимости от наличия запорной арматуры, к общедомовым относятся только отопительные приборы обслуживающие несколько квартир (в подъезде например). Обычные батареи в квартире - зона ответственности собственника. Такова судебная практика. Как раз недавно просматривал решения
Вот, тоже самое... Циркуляция плохая, и батареи недогреваются... Соседи с 5-го не знают, когда смогут поменять.... Всего лишь, стало чуть теплее... На 1-м этаже из под пола тянет холодом чувствительно...
По вышей логике я могу отрезать батарею, тем самым перекрыв циркуляцию и соседям? Т.к. трубы отопления соединены только через эту батарею, дублирующих труб нет. Все что затрагивает моих соседей является общедомовым имуществом! Плохо смотрели судебную практику наверно... Если бы батареи были зоной ответственности собственника, кто мешает поставить сразу 30 секций? Или вообще пустить отопление под полом и тем самым сделать его теплым?
Увеличивая теплоотдачу в одной квартире, теплоотдача в других квартирах по стояку уменьшается. Пропускная способность трубы известна и постоянна. Количество тепла тоже. Если у Вас верхний этаж, то через эту батарею идёт весь поток тепла стояка. По существующим инструкциям просто не разрешат вносить изменения в систему. Формально, система отопления - общедомовая... Даже если батареи имущество собственника, то стояк всё равно общедомовое.
Отрезав батарею, вода будет литься вам домой Вы ее, вероятно, совсем не смотрели Соседи, у которых батареи станут существенно холоднее, этому будут не рады. Подадут в суд, а тот заставит убирать лишние секции Так некоторые делают кстати, по-моему это жесть Все вышеперечисленное - по сути перепланировка, которую нужно узаконить. Но это не мешает батареям быть имуществом собственника. Стояк - в зоне ответственности ТСЖ
почему? Давление? мне вот сантехники поставили Фондитал Калидор S5 Три сезона прожили. Сколько еще проживут вот в чем вопрос... Дом 10 этажей. Кстати делалось всё по проекту. У проектантов (они же делали проект на дом при строительстве) к люминию не возникло вопросов. Хотя, думаю, их больше теплотехнический расчет интересовал.
неконтролируемые гидроудары, возможные полгода со слитой водой, явное несоответствие проекту с вердиктом "самоустановлено" и с соответствующими оргвыводами в случае залива.. ну и давление, само-собой..
тут дело не в рабочем давлении, а в возможных неконтролируемых скачках как давления, так и температуры.. От ТЭЦ и больших котельных может всякое прилететь - особенно при нынешнем ооочень неравномерном присмотре за ЦТП и ИТП.. Хоть и редко, и далеко не везде - но вполне может и гидроудар быть, и внезапные 120-130 градусов в стояке.. Сталь и чугун в этом плане все-таки надежнее. Все остальное подходит под критерий "авось".. имхо Тем более, что алюминий все-таки сильнее подвержен воздействию неправильного химсостава теплоносителя.. Пройдет десять лет - а там изнутри все в раковинах.. Причем снаружи ничего не будет и предвещать. Где-нибудь на вводе, второпях или по неопытности, запорную арматуру закрыли/открыли - резко! - а секция(а мож и не одна) и лопнула прямо вдоль.. Прямо в рабочее время, когда в квартире нет никого.. Вам это надо? ---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 17:06 ---------- ну, если это теперь выведено из под вашей личной ответственности - то и хорошо.. Только я, честно говоря, не знаю - как правильно и бесспорно это по документации проводится.
Какой-то фантастический сюжет. Давление какое предполагается при гидроударе? И разве я отвечаю за гидроудар? При температуре 120 градусов и высоком давлении поразрывает у многих, весь дом зальет. Я сомневаюсь очень, что будет такая температура в сети. В два раза подскочить она должна от самой горячей сетевой. Но даже если давление тоже в 2 раза подскочит, до 40 атм-нормальные батареи до 50 держат по описанию. Был ли где-нибудь описываемый сюжет, личные свидетельства имеются?
По Описанию... Стандартное давление при опрессовке 0,3 воздуха на этаж + до 6 водой. Правила: http://rssrv.ru/normativnaya-dokumentaciya,-pravila За гидроудар отвечает поставщик тепла! Производители полипропилена ограничивают температуру теплоносителя 95 градусами. При более низкой температуре - такой скачок давление порвёт многое... Батареи - не уверен, что выдержат... Стальная Труба 40?:o
были прецеденты давление.. ну , типа кувалдой изнутри долбанули.. Само собой вы не отвечаете ни за гидроудар, ни за подскочившую температуру из-за того, что в элеваторе произошел некий глюк и вода, вместо того чтобы смешиваться с понижением температуры, вдруг побежала прямо по стоякам с соответствующими , вернее несоответствующими, параметрами. Но проекты на здания делаются с учетом того, откуда поставляется тепло - а от ТЭЦ бывают очень большие температуры и должны предусматривать такие вот аварийные случаи. поэтому как правило и предусматривают в типовых застройках чугун или сталь, которые к этим заскокам менее чувствительны.. А у вас внезапно оказался люминь с подсоединением через какой-нибудь металлопласт.. --Кто разрешил? --Петр Иваныч был у вас тут такой.. --Да он у нас не работает сто лет уже - за пьянку перманентную выгнали.. Таакооого накуролесил.. И вообще вы нас не пускали стояки осматривать в прошлом квартале. Личные свидетельства - на опыту работы на заводе, сто лет назад.. поэтому и ссылок не дам. При резком открытии практикантом шар-крана на вводе ду63мм порвало ряд круглых чугунных ребристых радиаторов - такие обычно под пар идут. Рассказывали и про старые котлы НР, и про многоэтажки.. На ХВС вообщето гидроудары чаще бывают, конечно.. Помнится один из первых московских водопроводов так пострадал.. по температуре и пластикам: Из последних - в КрА, на Канатном несколько лет назад в пятиэтажке поменяли систему на пластик, что-то случилось и пошла вода 110 градусов - все повздуло и перекривило. Мощных утечек вроде не было, но многое пришлось менять. Еще вот несколько лет назад в профкругах ходил отчет по обследованию после аварии многоэтажки в Карелии - там новенькую систему из металлопласта порвало в нескольких местах и несколько человек здорово обварило, не считая материального ущерба. ПДФ-ку потерял, а искать сейчас неохота, за давностью лет.. Если у вас в доме стоит современная система, которая имеет аварийную защиту от таких проблем - а это вполне решаемо - то имхо можно все эти новшества дизайнерские вполне можно применять .. Если бойлерной или ИТП рулит кто попало, а в поставщиках тепла огромная районная котельная или ТЭЦ, с их жуткими выходными параметрами - то имхо только сталь-чугун. Остальное - резкое увеличение риска. ---------- Сообщение добавлено 08.05.2015 18:41 ---------- вот - в верхней строчке температурные параметры теплоносителя, которые бывают от некоторых котельных в нашем городе.. и давления при таких температурах как правило тоже нехилые. Прорвет, например теплообменник, или элеватор там засорится - и у вас в квартире филиал Сурских бань с их живым паром
Вопрос вскочил. Первый этаж, разводка однотрубная (Ленинградка). Трубы идут в батарею и соответственно из неё, ПЕРЕМЫЧКИ (байпаса) нет ?! Другими словами, закрыв кран на батарее, я закрою воду на весь стояк. Вот сейчас, при установке новых батарей мне предусмотреть байпас ? Короче, как правильно ? Инет смотрел, инфа разная, кто говорит он нужен, кто-то говорит, а нафига ?
Да. Если например делаете ремонт , спокойно краник перекрыли и сняли радиатор . Потом одели , без всяких танцев с бубнами.