1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Новый логан

Тема в разделе "Иномарки", создана пользователем andry34, 17.09.12.

  1. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    про это речь, что выбор платить за старую разработку, но с обогревом и навигацией или за новый авто который
    , но пустой, остается за покупателем. Я это к тому, что почему-то никто не включает в стоимость эти самые разработки, а смотрит только допы.
     
  2. andry34

    andry34 Активный участник

    1.435
    362
    Потому что комфорта то хочется здесь и сейчас... Да и при последующей продаже покупателю допы подавай, а не новизну разработки... К тому же, о новизне - не настолько полуседан и новее-то... И новый логан хоть и на той же платформе, но силовая структура доработана. Аккум с бачком на другой стороне, поперечина передняя другая и крепится по другому, база различается...
     
  3. ОЧумелец

    ОЧумелец Активный участник

    4.437
    49
    inside, Про какую "старую разработку" вы говорите все время? У Логана одна из самых новых и современных платформ среди одноклассников. Старые платформы, это Солярис. Поло тоже сделан на старой платформе.

    ---------- Сообщение добавлено 19.05.2014 08:47 ----------

    Вообще не новее.
     
  4. andry34

    andry34 Активный участник

    1.435
    362
    Еще пара важных плюсов в перед полуседаном - простор на заднем сиденье (еще и тоннель на полу практически отсутствует) и, самое главное (особенно по нашим дорогам) - подвеска! Полуседан много жестче.
     
  5. CHAS

    CHAS Активный участник

    2.288
    0
    Не более спорные, чем вся система оценки в звездах по определенным тестам. К жизни они имеют очень условное отношение. И кроме того - была бы разница в 4 звезды - одно дело, а 1 звезда - очень условная разница.
    То что платформа старая(удачная, проверенная), не значит что она плохо сделана, или не актуальна.

    если верить словам Viper
    Сообщение от Viper Посмотреть сообщение
    дилеру "VW". Стоит "Polo" в "комфорте", убогий белый, на АКПП 2013 года за 485 руб.
    Насколь я слышал от друга, который смотрел полуседан и читал по форумам - АКПП на них очень неудачная, через одного плюются.
     
  6. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.520
    2
    в чем считать изволите??:shuffle:
     
  7. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.796
    10
  8. Viper

    Viper Читатель

    5.330
    327
  9. CHAS

    CHAS Активный участник

    2.288
    0
    Да хоть в попугаях, смысла больше не станет. Эти тесты - набор "стандартных ситуаций", вдруг случается удар под другим углом, или с другим перекрытием - и всё, мы к нему не готовились..

    ---------- Сообщение добавлено 19.05.2014 16:12 ----------

    Вот это поворот))
     
  10. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.796
    10
    Viper, именно. в европе полуседан не били, только наши, поэтому откуда инфа про 5 звезд?
     
  11. Viper

    Viper Читатель

    5.330
    327
    Kot.85, осенью брат приезжал ко мне, живет в Ганновере, я тогда на "Поло" ездил, он его увидел и спрашивает че это за VW :d Жена его на заводе VW работает :d
     
  12. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    Вы действительно ставите на один уровень полигоны EuroNCAP и ВАЗа? :d


    Это все на ВАЗе проверяют?

    Система автономного экстренного торможения - AEB

    Боковые столкновения автомобилей

    Боковое столкновение со столбом

    Защита пассажиров-детей

    Защита пешеходов

    Хлыстовые травмы

    ESC

    Сигнализаторы непристегнутых ремней безопасности

    Системы предупреждения о превышении скоростного режима


    http://ru.euroncap.com/ru/members.aspx
    :d http://www.autoreview.ru/arcap/protocol/index.php

    Мужчины, никто не спорит ведь о том, что новый Логан очень достойный автомобиль, меня удивили сравнивания только доп оборудования автомобилей-одноклассников (навигация и т.д.), но почему-то никто не говорит о том, что в этих 5 звездах заложены деньги и производитель хочет получить их обратно закладывая все в цену, если принимать цену за const, получается простой выбор:

    -автомобиль с допами, но при этом не были затрачены средства на конструкторов, на более новые разработки, испытания и т.д.

    -автомобиль в базе, но сконструированные более грамотно.

    И при выборе "жертвует" тем, что для него менее важно


    значит без АКПП он стоит еще дешевле :)
     
  13. andry34

    andry34 Активный участник

    1.435
    362
    Полуседан били не на ВАЗе, а на Дмитровском полигоне, под контролем спецов из Вольфсбурга. Вы статью то почитайте...

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2014 09:45 ----------

    Нет там пяти звезд.
     
  14. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    http://ru.euroncap.com/ru/results/vw/polo/371.aspx

    Защита водителя и взрослых пассажиров
    The passenger cell remained stable in the frontal impact. The car scored maximum points for the protection offered to the passenger.


    ну пусть...пусть даже предположим их нет, я главную мысль донес выше :)
     
  15. andry34

    andry34 Активный участник

    1.435
    362
    Это другая машина. С другим количеством защитных систем и даже из другого металла.

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2014 09:52 ----------

    И другой массы

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2014 09:54 ----------

    И с вовсе другой ценой
     
  16. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    "передние и средние стойки кузова отштампованы по той же технологии, что и самые ответственные детали у автомобилей Audi: разогретый до 950°С металл прессуют в охлаждаемых пресс-формах — такая закалка придает стали еще большую прочность и жесткость. Конечно, эти детали кузова импортируются — штамповать их в Калуге пока не научились." :d
    До бесконечности можно флудить
     
  17. andry34

    andry34 Активный участник

    1.435
    362
    Все детали кузова импортируются?

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2014 10:08 ----------

    А вы кстати читали за что сняты баллы у логана? В том числе, например, за отсутствие индикации пристегнутых пассажиров. И т. д.
     
  18. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.796
    10
    inside, и какой же там уровень? серьезно, в чем принципиальное отличие краштеста в европе от краштеста в россии? авторевю бьют машины на дмитровском автополигоне(он же автополигон нами)

    п.с. про полигон уже написали.
     
  19. CHAS

    CHAS Активный участник

    2.288
    0
    Неа, не значит:)
    Это Viper где-то 1 экземпляр прошлогодний по скидке видел, вообще-то они дороже.
     
  20. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    авторевью это оценивает?

    Защита пассажиров-детей
    Защита пешеходов
     
  21. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.796
    10
    нет, это не оценивает. но возьмем фронтальный улар с перекрытием, в европе другие законы физики?
     
  22. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    вот вы и ответили на свой вопрос.

    Еще раз повторюсь
    Логан -прекрасный авто, меня удивило сравнение с одноклассникам, когда в плюсы записывают навигацию авто, но при этом не придают значение затратам на конструкторские разработки, испытания и т.д.
     
  23. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.796
    10
    inside, зайдем с другой стороны. авторевю в испытания вводит оценку защиты собачек/кошечек и коэффициент гибели насекомых при ударе о решетку радиатора... в таком случае euroncap теряет свою оценку? они же этого не делают))). а если объективно, то нужно смотреть только то, что присутствует в обеих методиках.

    т.е. проектировали его школьники? и не испытывали совсем? тогда как же дайча по европе катается?
     
  24. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    Даже более скажу,они должны это учитывать по ТР ТС 018/2011, т.к. он подписан для "......защиты жизни и
    здоровья человека, имущества, охраны окружающей среды.."
    :d


    а кто сказал, что авто НЕ соответствует требованиям безопасности?:wow:
    Логан полностью соответствует европейским стандартам!

    Но для того чтобы получить выше оценку, компании нужно затратить ЕЩЕ много денег, но тогда цена может оказаться выше чем у одноклассников. Абстрагируйтесь от этих звезд по испытаниям, есть затраты, которые заложены в авто, у кого-то в кузов(безопасность), у кого-то в допы оборудование. Сравнивать кузов и навигацию-не имеет смысла.
     
  25. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.796
    10
    так за уши можно все что угодно притянуть:d
    а в чем тогда проблема?
    вот это и правильно. 4 или 5 звезд разницы особой не сыграют, все эти испытания условны в идеальных условиях.
    только допы это способ "навариться" на каждой проданной машине, пассивная безопасность уже в базе заложена и никак не влияет на затраты более дорогих комплектаций.
     
  26. inside

    inside Активный участник

    2.897
    1
    все верно,вижу логическое завершение диалога)))

    имеем:
    два авто в базе пустых, но по разной цене
    откуда взялась цена которая выше- Вы сами написали
    и теперь какой толк сравнивать "разные" автомобили?:d
    именно это я не понял в этой ветке

    ---------- Сообщение добавлено 20.05.2014 14:45 ----------

    это оправдание компаниям чьи авто не набрали высокие оценки, с таким подходом и ВАЗ безопасный, а в "идеальных условиях" авторитеного авторевью он опасен почему-то
     
  27. andry34

    andry34 Активный участник

    1.435
    362
    Это разные автомобили. Поло и полоседан. У них, кстати, нет ни одной общей кузовной панели, другая задняя подвеска, другой металл... В его (полуседана) "разработку" вложено как раз упрощение и удешевление. Давайте подождем краш-теста логана от того же авторевю. Тогда и сравним.
     
  28. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.796
    10
    добавим еще наценку за шильдик, тут уж ваг немного палку перегибает. вот ждал я рапид, пришел он, посидел, поездил, посмотрел на ценник и не понял почему за него нужно отдать 600тр(1,6 амбишен, мкпп), особенно после того как пощупал новый логан.
    andry34, правильно говорит, хоть полуседан и сделан на платформе поло, но это разные машины.
    это не оправдание, условия специально усреднены и обобщены. не бывает двух одинаковых аварий. касательно ваза, посмотрите краштест калины, потом гранты. машины сделаны на одной платформе, улучшения есть.
     
  29. -Евгенич-

    -Евгенич- Активный участник

    3.045
    332
     
  30. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    цена?