1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Завтра в Грузии парламентские выборы

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Redrik, 30.09.12.

  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Антоша,
    andrusha, а человек в принципе может измениться, и Саакашвили тоже человек.
    Был у нас в истории один грузин, который в момент прихода к власти и в момент ухода представлял собою небо и землю
     
  2. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.881
    65
    Иной гость, А Вы Россиянин?

    как можно такую чушь сочинить? Еще один "патриот" насмотревшийся BBC
     
  3. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Российские паспорта у южных осетин есть? Есть. Утверждение, что войска вводятся с целью защиты российских граждан были? Были. Это не ВВС, это всё по первому каналу сообщали.
     
  4. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.881
    65
    sp_r00t, А у нашей страны не должно быть своих интересов ? а? или только америкосам и их подсосам можно делать свои делишки?

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 12:14 ----------

    Бесполезная трата времени с обоих сторон. У Вас своя точка зрения у меня своя. Откланиваюсь
     
  5. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Какую люди ахинею несут про какую-то там демократию, которой надо учиться... У какого-то Саакашвили...

    Вы чем думаете, простите меня, мозгом или...

    Не пробовали думать в направлении - КТО оплачивает выборы Грузии? Нищая Грузия, что ли?
    КТО поставил Саакашвили на место Президента Грузии? Грузинский народ что ли?
    ТОТ, КТО оплачивает грузинский "банкет" решает кто должен победить... Сказали Сааке не выпендриваться и не лезть куда не надо, он лапки и сложил... А хомяки и рукоплескают - демократия, пля! Увввваааауууу! Учиться! Грузия фореве, долой Путина!

    Только правильно тут уже сказали - чой-то вы попытки ввода ЧП накануне выборов не комментите? Не демократично, да? мы на это глаза закроем...
    Т.е. человек, который 9 лет назад фактически СВЕРГ ЗАКОННОЕ Правительство теперь такой весь демократичный? Ну-ну... Учитесь у Сааки, учитесь...
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Должны и есть. И можно гордиться, что в данном случае Россия выполнила интересующие её задачи

    Есть версия проще. Звёздно-полосатые перестали "ставить" на Мишу и он срочно эволюционировал в млекопитающее (зачёркнуто) демократа.
     
  7. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    sp_r00t, кстати, Антонио то прав. Эта привычная для америкосов тактика. В данном случае она была использована со стороны РФ. Что ту такого? РФ в данном случае своих "граждан" защищала, а США в Ливии и т.д. чьих защищали? Грузины в данном обсуждаемом случае что защищали? А если-б вместо Осетин это были даги и чеченцы, то грузины решились бы лезть?;)
     
  8. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.881
    65
    негодяй, +
     
  9. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Начинайте жрать галстуки...:d
     
  10. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Я лично Саакашвили стал уважать после этих выборов. Потому что чую одним местом - повторяется ситуация как на Украине с Тимошенко и Ющенко. Провели честные выборы и одного на покой чтобы носа не высовывал, вторую в тюрьму подыхать. А вместо демократии в итоге уже другим человеком потихоньку формируется автократия.

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 12:29 ----------

    Все правильно, РФ защитила свои интересы, стране нужен плацдарм на кавказе. Но просто не надо смотреть на это через розовые очки и думать что мы такие хорошие и спасали невинных девственниц :)
     
  11. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Иной гость,

    Вот щас не понял совсем...
    Миротворцы и не раздавали там паспорта, это делают несколько иные службы, это если вы не знали...
    Почему южный осетин не может получить российского гражданства? Чем он отличается от... грузина, желающего жить в РФ? Или мы никому никому не даем своего гражданства?Тогда надо немедленно лишить гражданства евреев, башкиров, татар! Чего это они? Хрен им! Ведь югоосетинам не должны давать, ну и эти пусть не будут гражданами...
    Ну а дальше - это уже какая-то вообще ересь... Миротворцы в грузин не стреляли... Более того, они не знали, что им делать - как остановить агрессию, ведь именно этим должны заниматься миротворцы... А вних стали стрелять...
    И что должна сделать в этом случае Россия? Ну я то ответ ваш знаю, просто мне любопытно, что бы вы горланили бы, если бы РФ "утерлась", миротворческий батальон был бы уничтожен, а Цхинвали "зачищен" грзинским спецназом?
     
  12. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Я не отрицаю эту тактику и не осуждаю её.

    плюсоченьмного

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 12:34 ----------

    А этого Вы в деталях знать не можете.
     
  13. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    всё я прекрасно знаю, и даже уловку знаю юридическую, которая это позволила.
    Но я предлагаю продумать такой вариант - все знают что в северной части Мексики идёт ****а наркокартелей. Представьте себе, что ситуация через 5 лет окончательно выйдет из под контроля, США введут туда войска, наденут на них голубые каски и назовут их "миротворческими". Затем поменяют законодательство так, что любой желающий на этой территории имеет право стать гражданином США, просто написав заявление. И когда Мексика вводит туда войска, чтобы отбить у наркокартелей территорию, США с криками "Наших бьют" утюжат всю Мексику и создают буферную зону в итоге, защищаемую регулярной армией. Каково? Т.е. весь мир считает что это все еще Мексика, но при этом между этой зоной и США минимум пограничного контроля и весь бизнес там уже американский :)
     
  14. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    А то, что акромя занятия плацдарма, таки российскими войсками действительно проведена акция по ЗАЩИТЕ мирного, в общем то, населения. И это главное. Да, решались и другие задачи, может и главенствующие. Но вот так перечеркивать все это - совсем не патриотично и неправильно.
    ну это всем здравомыслящим людям понятно. хотя, факт того, что россвойска стягивались с некоторым опазданием, внушает надежду на несколько лучшее мнение.
    так же как ты и прочие не можете знать обратного. истина где то рядом...:d
    Это вполне реальный сценарий, только там и так весь бизнес американский. в том числе и наркобизнес может быть. но на борьбу с ним выделяются деньги - тайные операции там и всякое такое... Или вы истинно полагаете что распил это выдумка россии?:hah:
    И чего ты там говоришь про "розовые очки"???:d
     
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Вообщето "Право сильного" никто не отменял, человечество хоть и разумное но все-таки животное и никакие там соглашения этого не изменят. Пиндосы вполне могут заявить что для собственного выживания им необходима допустим Сибирь и если силенки позволят отобрать ее у России и никто им ничего не скажет ибо некому будет сказать и смысла нет говорить тут.
     
  16. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Да нифига не главное:(

    Да? А по моему они более чем стремительно просочились через игольное ушко, соединяющее две Осетии
     
  17. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Прально потому как были готовы к нападению на Осетию, разведка не дремлет;)
     
  18. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    ага, они стягивались даже от нас, но только стягивались на день позже начала событий;)
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Почему тогда миротворцы не были усилены/выведены_из_под_удара или хотя бы просто предупреждены?

    Не понял этой фразы:shuffle:
     
  20. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    sp_r00t,

    Американское командование, комментировавшее ****у, отвечая на вопросы, не скрывало своего удивления и в открытую признало - мы были в шоке от оперативности, с которой Россия сосредоточила столь значительные силы в данном регионе, скоростью их переброски к линии фронта (ну как такового) и скоростью наращивания русских группировок на участках прорыва... Это, кстати, не меньше удивило и грузин, которые еще в 5 утра гоняли осетин по городу, стреляя в гражданские машины, а уже к 5 вечера столкнулись с регулярной армией...
    Что бы там кто не говорил, стояли ли наши части у тоннеля, не стояли - наша бригада отправилась в Грузию уже после начала боевых действий, переброска десантников так же усуществлялась после начала оных...
    И это... Работа нашей авиации в первые два дня все-таки наводит на мысли о "внезапности" ****ы, а никак ни о подготовке к оной со стороны России в час хэ...:shuffle:
     
  21. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    А почему ты делаешь выводы что они не были усилены и предупреждены???
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    По потерям
     
  23. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Ну погодите... Немного не так...

    Продумайте ее до конца, свою ситуацию, максимально приблизив к реалиям Грузии и Осетии.
    ****а в Мексике среди наркокортелей идет. По просьеб ООН (!!!) туда вводятся войска США, которые разделяют стороны... Проходит лет этак 10, наркокортели уже не воюют, а вовсю спокойно общаются, торгуют, ходют друг к дружке в гости, наркотиками хвалятся - у кого круче... Миротворцы ездят без бронежилетов к местным в гости...
    И тут к власти в Мексике приходит новый Президент, который грит - ****а наркоторговле! Северная Мексика должна быть вычищена от наркоты!
    В результате амерских миротворцев начинают провоцировать. Они перстают ездить к местным в гости, надевают броники, берут оружие...
    Наркокартели начинают постреливать друг в дружку, потому что одни хотят жить как живут, другие хотят в Мексику, третьи хотят в США...

    И тут Президент Мексики объявляет операцию "Чистое Поле"...
    Снося градами мексиканские города наркоторговцев, попутно убивая американских миротворцев...

    И?
     
  24. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    негодяй, то есть Вы разделяете официальную российскую версию ****ы?
     
  25. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    sp_r00t,

    Официальную российскую версию ****ы разделяет даже Европа.

    Факт подготовки к ****е не отрицаю. Но не готов согласиться, что Грузию так спровоцировали, что Саакашвили ****у начал. Тем более мне совершенно не понятен бред, который несет Саак - дескать, начал БД когда увидел полчища русских, прошедших Роккский тоннель, и знал, что они идут на Тбилиси...
    Возникает вопрос - ну увидел ты полчища русских - зачем вести наступательную операцию против осентинских ополченцев, спроецировать всю свою ударную группировку именно на Цхинвал, вместо того, что бы оперативно занять оборонительные позиции в горах, блокировав город? Ведь ты же знаешь, что против тебя полчища русских, которые уже в 20 км от Цхинвала, а значит в одном часе езды? но ты НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЕШЬ для того, что бы подготовить оборонительные рубежи - ты тупо продолжаешь воевать с ополченцами, при этом поведение грузинских военных доказывает, что никаких русских они не ждали...
    Именно поведение грузинских войск и доказывает, что официальная версия Кремля, если и с изъянами, но намного более правдива, чем грузинская...
     
  26. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    суть в том, что войска туда поперли постфактум. заранее сборов не было. даже секретных. значит поперли они туда, в первую очередь, разбираться с нападением. а заодно уже и решили усиление плацдарма.
    собственно я это и имел в виду, более кратко.
     
  27. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    И что?
    Официальная версия ****ы никогда не бывает правдой - это закон.

    Не такие уж и полчища. Силы русских были количественно сопоставимы с грузинскими. Да и не уместились бы полчища на таком пятачке.
    К тому же те же чеченцы "полчищам" вполне ухитрялись сопротивляться. Миша мог не учесть разницы в кампаниях и понадеятся на то, что посопротивляться получится.

    В этом ест ьвнутренняя логика. Если б грузины взяли Цхинвал, то задача русских здорово осложнилась бы. Собсно Цхинвал это единственное место где можно было "зацепиться"

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 14:21 ----------

    А это уже, простите, дилетантизм.
    Одного дня на планирование, сосредоточение и проход войск через тоннель не хватило бы физически. Тут неделькой попахивает не меньше. Ан нет..
     
  28. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Не пойму что должно стоять после многоточия. Попробывал подставлять разные слова - все равно смысла не получается.
    ВВП Грузии 2010 года - $10 млрдв. Из них $360 млионов (4%) мат помощь Конгресса США.
    Да. И причем два раза.
    И вполне себе реально и без подтасовок.
    Полностью с Вами согласен, но в этом потоке сознания не нашел смыслового значения.
    В 2003 году Саакашвили и Ко не просто свергли дряхлого Шеварднадзе, а показали всему миру, что подтасовка выборов и административный ресурс (на что делал ставку Шеварднадзе) - в Грузии не пройдут.
    И народ с ним, в целом, согласился.
     
  29. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Redrik, довольно неожиданное мнение.
    Искренне так считаете али парадоксами балуетесь?
     
  30. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ну во-первых, нам ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ плацдарм на Кавказе не особенно нужен.
    Особенно за такие бабосы.

    Ну а во во-вторых - "В Грузии нет национального вопроса, потому, что нет других национальностей, кроме как грузин" - автора гуглите сами. На всякий случай, исходя из этой мысли были ликвидированы Абхазская и Южно Осетинская АССР - даты гуглите там же.

    ---------- Сообщение добавлено 03.10.2012 14:35 ----------

    Мне сложно ответить на этот вопрос.