Чик_Аттила, а какая зарплата для грузчика будет достаточно высокой? достаточно ли будет, если он будет зарабатывать наравне с профессором-кардиохирургом или... вот, свежая вакансия: "Маркшейдер добычного участка рудника по добыче хлормагниевых и хлорнатриевых солей, 21 000 руб.". не, мало? это же ГРУЗЧИК! на него учиться долго надо, призвание нужно... ---------- Сообщение добавлено 21.12.2011 15:16 ---------- brend1999, +миллион!
сколько платят маркшейдеру это отдельный вопрос. Собственно - это хрень какая то: платить человеку который руководит прокладкой тоннеля какого нибудь, - 21 тысячу. Он на метр ошибется - убытков на миллион. А грузчик - он тяжелой работой занят. Ему тоже деньги нужны, и ту же самую 21 тысячу - вполнемог бы зарабатывать.
brend1999, Вы близко хотя бы одного грузчика видели? Или, может быть, Вы имеете чёткое представление о том, что такое 15 тонн? Каждый день. Вручную. Так как развести директора на элементарную рохлю не представляется возможным, т.к. это от него не зависит и решается в Москве, Ростове, Саратове, Питере... Но Вы же сами понимаете, что в Москве заботы волгоградского грузчика даже не в первой сотне проблем, и на место уволившегося всегда найдётся пяток-десяток новых желающих... Алек ГЫ, если Ваш маркшейдер вручную соль копает, то, сами понимаете, сумма просто смешна. Но, думаю, это не так, и без дорогостоящего оборудования он там не обходится...
он вообще не копает, он ИТР, говорит куда копать, грубо говоря, чтобы не отклонится от заданой траектории.
Вобщем, мне слышатся речи людей, вроде бы, взрослых и опытных, но почему-то считающих, что работа предприятия делается в офисе. А это не так. Как минимум, на 50% она делается на складе и производственных площадках. ---------- Сообщение добавлено 21.12.2011 15:37 ---------- OpenBoy, ну и копают там, надо полагать, не лопатами отнюдь...Хотя, я согласен, 21 рупь за такую ответственность, это как-то не так...
С нетерпением буду ждать дебатов между Прохоровым с одной строны и Зюгановым, Мироновым, Жириновским с другой.
Что делать, у нас же Азиропа. Потребности как у белого человека, всё остальное как у негра, прошу прощения за такую иносказательность. Чик_Аттила, Погляди личку.
Честно говоря, голосовать буду за Прохорова, по банальным причинам. 1) Не хочу Путина. 2) Зюганов, Миронов, Жириновский - уже да же не смешно 3) Остальные вообще мелочь.... Остается Прохоров. Да же если с какими-то его высказываниями я не согласен. Теплиться надежда, что раз сумел заработать себе денег, может и страну сможет поднять. Хотя, конечно же понимаю, Победит ПУТИН, причем в первом туре. Тут к гадалке не ходи
Текущая жопа для вас слишком светла и просторна? С какой это стати? И сколько конкретно он заработал, а сколько украл?
конечно, даже понятно кто точнее понаворовать, продавая народный никель. Был близко к кормушке и нахапал. Такой же вундеркинд, как Женя Ищенко: после института продвинули, дали покормиться, выдвинули, задвинули. Прохорова осталось только задвинуть
Да не зарабатывал он никаких денег, что же вы говорите такое! Ни он, ни Ходорковский. Они, если уж прямо говорить, даже их не воровали. Точнее воровали не они. ---------- Сообщение добавлено 21.12.2011 16:11 ---------- Проша чиновник, такой же, как, к примеру, губернатор. Только его посадили не на конкретную землю, а "на хозяйство". Эти заводы-пароходы не его, он этим только управляет.
А хочется, чтоб стали его... Вот, в чём серьёзность-то нашего положения. Надвигается очередной большой передел. А чтоб народ не дёргался, его назовут "второй волной кризиса"...
Другими словами. Социальная политика в нашей стране привела к системному воспроизводству бедности в стране. Бедность – это, прежде всего, лишения. Бедность в России сконцентрировалась именно в семьях с детьми. Будущие поколения российских граждан не могут и не должны быть лишены возможности получить качественное образование и достойную работу. Это не личное дело каждого. Государство должно обеспечить равные возможности всех граждан в получении должного образования, а не плодить своими подачками новых нищих... ---------- Сообщение добавлено 21.12.2011 19:29 ---------- Почему многие считают, раз человек разбогател, то обязательно вор и его надо на кол. Почему нельзя допустить, что есть люди, которые своими мозгами могут зарабатывать миллионы и миллиарды... Это зависть и признание того, что самим такого никогда не достигнуть, а проще обмазать все говном и кричать на всех углах как все обрыдло и достало… ---------- Сообщение добавлено 21.12.2011 19:46 ---------- Как раз Прохоров предлагает выстроить экономическую, политическую и социальную систему таким образом, что бы у каждого была возможность открыть свое дело и заработать денег и не дрожать потом от каждого звонка из органов или иных проверяющих структур. Именно зарабатывать своими мозгами или руками, а не пытаться оттяпать жирный кусочек от бюджетного пирога ... У него все для счастливой жизни уже есть, но он зная, что может окончить свою карьеру как Ходорковский, все таки вступил в борьбу за то, что бы попытаться вытащить Россию из той задницы, в которую ее так усиленно толкают в последние годы…
modcomp,Почему многие считают,что раз человек разбогател,то он обязательно вор?А вы покажите или приведите пример честного человека который что-то придумал и реализовал,что-то создал и оно работает.Почитайте историю,Современные богатые люди на западе,это внуки и правнуки тех.кто заложил осоновы богатства и постепенно шел к вершине,да тогда можно было всё.но это не прощалось обществом,тем куда они стремились.Приходилось много жертвовать.чтобы стать равным среди равных.Но многим до сих пор это не удалось.А тут раз два и миллиардер,нет так заработать нельзя.Если бы у всех был действительно одинаковый старт и исключить коррупцию.думаю что мы начали бы приходить к тому.что к настоящему времени кому-то одиничному удалось бы стать хозяином заводика,но никак не норильского никеля.ни аллюминия и тому подобного.
это то как раз не беда - беда в том что нарушелось самовоспроизводство культуры. Ну Констатниныч по крайней мере так говорит и я с ним согласен всеми 4 ногами. От этого процесса будет зависеть наличие устоявшейся системы ценностей, более менее адекватной, а следовательно и наличие тяги людей к приобретению опыта. К активности и осмыслению действительности. Без этой тяги - все усилия сделать из граждан предпринимателей в разных смыслах слова, будут весьма нетривиальными.
По моему так уже лет десять происходит. А мы всё верим и верим. Не пора ли что-то менять? А в чём тут ваш интерес как Новозеландца? (или откуда вы там ) ---------- Сообщение добавлено 21.12.2011 20:54 ---------- Эффективно?
телекоммуникационный медиамагнат Карлос Слим состояние в $ 74 млрд. компьютернй магнат Билл Гейтс, США Состояние: $ 56 млрд. знаменитый финансист Уоррен Баффет, США Состояние: $ 50 млрд. Ричард Брэнсон – успешный британский бизнесмен. Жизненный путь Ричарда Брэнсона это хороший пример для подражания людям, стремящимся преуспеть в этой жизни, ведь «жизнь дается один раз и этим шансом надо воспользоваться!». Дональд Трамп – известный американский миллиардер, успешный бизнесмен, автор многих книг по бизнесу и личностному росту, популярная личность на радио и телевидении. Основателей интернет-гиганта Google Ларри Пейдж и Сергея Брин зачастую называют неправильными миллиардерами, и все из-за того, что их концепция начала приносить блестящий доход вопреки всем прогнозам и логике рынка. Уже в 31 год им посчастливилось попасть в список журнала Forbes, как самые молодые миллиардеры на планете! Стив Джобс, США- состояние: $ 8.3 млрд. Марк Цукерберг – американский программист, талантливый разработчик и основатель крупнейшей на планете социальной сети под названием Facebook и много еще сотен фамилий (бизнесмены, артисты, музыканты, спортсмены, писатели...), которые своим умом и интуицией добились славы и денег… Но родители конечно помогли, т.к. во-первых родили, во-вторых вложили мозги. Можно посмотреть серию фильмов с чего начинали будущие миллионеры… http://video.mail.ru/mail/yakovsevsk/54/ Только у нас в стране вбивают мысль, что все богатые жулики и воры. Я знаю не один десяток людей, которые неплохо сейчас живут, имеют преуспевающий бизнес и недвижимость по всему миру... и все это они заработали своим умом, способностями и интуицией, без протеже и связей на первых этапах. Сейчас конечно они заимели связи, но на это толкает наша криминальная действительность. И все в один голос заявляют, что им очень противна существующая система и хочется, что бы наконец в Росии наступил если не порядок, то хотя бы движение к нему.
modcomp, что-то не видно в этой когорте американских миллиардеров торговцев нефтью и другими природными богатствами
На вскидку - наш земляк, г-н Бунеев. ---------- Сообщение добавлено 21.12.2011 21:35 ---------- Все обо всем. О том, что нашим люди тупеют. И им это нравится...
modcomp, про аквабайк доставило поособенному Дык, фиг ли... Если кокс вёдрами ежеутренне по ковру рассыпать... Нам так не жить...
modcomp, это всё прекрасно, но Вы так и не объяснили, во-первых, какое отношение Прохоров имеет к, якобы, заработанным им деньгам, и во-вторых - социальная поддержка нуждающихся в ней будет заменена уроками оптимизма?