Демографическая проблема или КУДА МЫ КАТИМСЯ

Postal

Как ни странно, высокий уровень рождаемости в странах с более плохими социальными условиями.
Ray
Один автомат не поможет тебе против сотни китайцев с мотыгами. Да и автоматы кто-то делать должен, продукты производить. А если все это будут делать китайцы? Так что, учите языки.

 

Nickey

Откуда инфа? Армянское радио сообщило?

 

Bob

Смертность - вертикаль, рождаемость - горизонталь. Т.е. рожают и сейчас, но меньше, а убыль населения за счет вымирания. Чтобы от семьи появилась "демографическая прибыль" нужно родить 3 детей. 1 - за себя, 2 - за мужа, 3 - в прирост.

Вот это действительно ужас. Что она может дать этим прелестным малюткам, когда они вырастут? 8 классов, пту-слесарь-дворник-вахтер? И что после себя оставит этот слесарь-дворник? Заведующего метелками? Вырождение мозгов.
И чего можно ждать от нищего государства, которому политика геноцида на руку? За 8 лет от государства я не получила НИЧЕГО. Ни рубля пособия. За все платила: за "бесплатный", но хороший садик, чтобы потом пойти в "бесплатную", но престижную школу, дале бесплатный ВУЗ.

 

у меня вообще последнее время складывается впечатление, что в России идет геноцид собственного народа. Рождаемость никак социально не подкрепляется правителями, только болтают. Здравоохранение запущено - след-но и смертность высока. Людей всё больше загоняют в рамки определенных соц.групп - например, платность образования, при которой практически невозможно пойти учиться в ВУЗ "от сохи", что было нетрудно и приветствовалось властью в предыдущую эпоху.
в -общем, не только рождаемость :frustrate

 

Bonus

Это не геноцид, а самовырождение. Геноцид, это когда один народ истребляет другой. А у нас мы сами виноваты.

 

Интересно вы, люди, рассуждаете.

Zazell , ты считаешь, что государство должно кормить и одевать твоих детей? Что оно должно о них заботиться? Тогда это будет самым прибыльным бизнесом в России - алкоголики понарожают по 10-15 детишек, и будт жить с их пособий... Кстати, несмотря на нищенские пособия, в некоторых семьях детскеи и пенсии - основные источники доходов. Но как вы думаете, сколько порядочных вырастет из этох 15 алкоголят? Один максимум.

Светик, правильно мыслишь. Тут смотря как подходить к вопросу о достаточности обеспечения детей родителями. С одной стороны, много денег и не надо - выкормить, приодеть смогут многие, и пятерых легко. Другой вопрос, что, скажем, качество такого питания может быть не ахти...С другой стороны, хорошо бы еще ребенка воспитать и как личность - дать ему развиваться разносторонне, но это сомсем не значит, что нужно удовлетворять все его капризы. Как раз такие, не слишком вольготные условия создадут почву для развития инициативности и предприимчивости в детях - пусть сами учатся обеспечивать себя сами. А уж задача родителей - проконтроллировать , дабы не свернуло дитятко на кривую дорожку. Уж за этим то уследить можно.
Другой вопрос, что нынче далеко не каждый отдаст последнюю рубашку ради развития ребенка. Мы сами, как члены потребительского общества, хотим пожить в собсвенное удовольствие, мы, работая по 10-12 часов в сутки(надо же денюжку зарабатывать) не сможем уделять свое время детям, а это уже большой минус в воспитании.
Так что, родить и воспитать троих - четверых детей в нынешней России вполне реально, только мы сами себе должны задать вопрос: от чего мы готовы отказаться ради них? И еще. дети - личное дело семьи, сколько их иметь и как воспитывать - личное дело семьи. Ни государство, ни родственники, ни педагоги не должны иметь решающего мнения рожать паре или не рожать.

Nickey да ничего странного. Бедные люди живут бдущим, т.е. свомим детьми, типа может они будут жить хорошо, обеспеченные же хотят сохранить свой уровень жизни и для детей, а это сложно. Да и отказаться от жизни для себя ради жизни для детей - не каждый сможет.

 

Ну нельзя так…. Ну если тема демографии интересна почитайте что спецы пишут прежде чем всякие категоричные выводы делать… и Вы узнаете что процесс сокращения рождаемость начался еще в 60-70 годы и затронул почти все развитые страны (включая Россию) и что это головная боль для всего континента - от Японии до Испании…

 

Не вижу смысла волноваться,когда демографическая ситуация в стране подойдет к черте,нас уже на свете давно не будет...Пусть внуки волнуются наши ))

 

Hafen

Согласен, зависимость не прямая, но все же есть.

Еще как посадишь. Там ведь тоже головой надо уметь работать, хоть и немного меньше.

Не "не станет", а "не сможет", что далеко не одно и то же.

Ну, обрезанная. Ну, и что? Проблема-то, повторюсь, в чем, если нехватки рабочих мест не будет?

Да какие монголы, бери выше: ассирийцы, персы, египтяне, греки, римляне, нумидийцы... может быть, еще потомки гуннов(или хунну =) сохранились где-нить..

 

Не обрезанная, а обратная…

Ну например на вскидку и абсолютно не систематизировано….

Пенсии… как насчет того что бы каждый работающий содержал за свой счет 1-2 пенсионера? Попробуйте сейчас такой эксперимент сделать… только ВСЕХ расходов от жилья до медицины и похорон включительно…. Да еще про своих собственных детей не забудьте и еще супругу… которая тоже не всегда трудоспособная

Старое поколение специалистов вымирает… а на смену кто? С учетом того что до качественного роста России еще расти и расти

Существенное изменение приоритетных отраслей, ибо пожилой потребитель качественно отличается от молодежи

Политика: основные избиратели известно кто… как следствие рост консерватизма… а негибкость политической системы тоже известно к чему ведет…. Я у ж не говорю что «если завтра ****а»…

Hafen добавил [date]1070566782[/date]:

кто то да будет... это будет болезненно для страны уже через 10-15 лет

 

Bob

На соседей насмотрелся.
Залетный гость
В общем, в странах, где слабая социалльная поддержка, единственная надежда на выживание высокая степень воспроизводства населения.

 

Господа, если эту тему вовремя не прекратить, то демографическая ситуация еще более усугубится.
Выключайте свои компьютеры и займитесь, наконец, ДЕЛОМ....
"...едет троллейбус без габаритных огней,
............................................................!"
Сплин.
А то боюсь, количество ваших звездочек на форуме обратно пропорционально количеству детей . Сколько можно за вас отдуваться?

 

Hafen,

Чего непонятного-то?? Я говорю, что люди относятся к чужакам как к конкурентам, и для успокоения остатков своей совести считают, что они - люди второго сорта, хотя зачастую эти чужаки обладают более благоприятным для ситуации сочетанием личных качеств.

Какая разница, откуда соседи, ведущие себя как свиньи. По е$%лу им давать не пробовал??
-------------------------------------------
Зуб,

С какой стати?? Что, у СССР времён 30-40 гг дохрена ресурсов было?? Это Хитлеру под его идеи бабла дали, а Сталину никто ничего не давал. Всё сами, на горбу зеков, крестьян и пролетариев...
-------------------------------------------
Nickey,

На то и прогресс, чтоб один мог обслужить сразу десяток-два миллиона... В том числе и в таком деликатном деле.
-------------------------------------------
Zazell,

Родители должны учить детей ходить, а не возить их всю жизнь в инвалидной коляске. Дети сами должны выйти в люди. Другое дело, когда дети повторяют незавидную судьбу своих родителей. Тут я соглашусь.
-------------------------------------------
Залетный гость,

Вот уж воистину...

Хорошо сказал .
--------------------------------------------

 

Ray

Но ведь это не гуманно!

 

Nickey,

А если они на нас ****ой пойдут, это - гуманно??

 

Русский крест

 

Ray
Речь вообще не о ****е идет, а латентном заселении нашего пространства ксенонациями.

 

В Европе существуют программы поддержки материнства и детства,государство стимулирует на рождение детей материально и предоставлением льгот,да и уровень жизни в Европах-то повыше нашего будет,однако никто там особо размножаться не спешит и демографический кризис тоже налицо.
Так что дело не только в средствах,а в сознании и в эмансипации пресловутой. Сейчас женщины в массе своей озабочены карьерой и проблемой самореализации и это инетреснее,чем бесконечные роды и смена памперсов.К тому же распространение средств контрацепции сделало своё дело. Женщина сама теперь может решать сколько и когда ей иметь детей. Раньше такого выбора не было. Рожали сколько Бог пошлёт и не от чадолюбия,а от безысходности.
В отсталых странах женщины свободой выбора не обладают,вот и рост рождаемости у них высокий.

 

Эту песню можно сделать гимном!

 

Hafen
Я статиситику не видел, но не стал бы так драматизировать ситуацию. Рождаемость была низка по идее в неспокойные годы, т.е. в к. 80-х - сер. 90-х. Значит, провал где-то лет 10. Сейчас ситуация заметно стабилизировалась, и она будет в таком состоянии, как минимум, еще 4 года. Следовательно, рождаемость в данный момент должна повышаться.

 

http://demoscope.ru/d_f_a/de99001.html

Hafen добавил [date]1070760637[/date]:
http://demoscope.ru/d_f_a/de99006.html

Hafen добавил [date]1070760931[/date]:
пирамида 1959 год - для сраненияhttp://demography.narod.ru/data/agp1959.html

 

Hafen
Первые 2 линка не пашут

 

?! попробывал еще раз вроде все открывается...

 

А просто запретить рожать нада :D Тогда все назло государству начнут!

Где-то слышал, что лет через 10 зауралье китайцы с японцами поделят. Надо ехать на Курилы. Покупать квартиру. Как-нть проснёшься, бац, Япония кругом )))

И вобще, я не пойму, чего все так распереживались? Идёт вполне естественный процесс... вымирания. Слабы мы граждане, слабы... В природе кто выживает? Сильнейший. А мы вымираем... С этим уже ничего не сделаешь. Мы доход свой хотим сконцентрировать на одном ребёнке, ибо ему же желаем лучшего, а в вобщем, в итоге, получается как всегда )))

Да и они (китайцы) вымирать начнут, вот заплодят всю землю, исчерпают все ресурсы и полюбому начнут. А потом тайфунавтов запустят к звёздам и там расплодятся ))) А мы не успеем, нам мало осталось...

 

Hafen
Ну, не пашут, все тут

 

вторая ссылка..

Цифрами на пирамиде отмечены следующие существенные особенности возрастной структуры:
1юЗначительное превышение численности женщин над численностью мужчин в этих возрастах - результат людских потерь в годы Отечественной ****ы.
2. Провал в результате роста детской смертности и снижения рождаемости в годы голода 1933 г.
3.Провал в результате снижения рождаемости в годы Отечественной ****ы.
4.Первое "эхо" Отечественной ****ы: дети поколений рождения 1941-1945 гг.
5.Падение рождаемости начала 90-х годов и второе "эхо" Отечественной ****ы.

 

Интересная статья о демографии

Вот статеика о демографии, резковатая и антидемократичная).

Мысль хлещет, что называеться, через край.

 

Жестковато и немного иезуитски, но так и есть. По моему хватило бы решения пресловутого Квартирного Вопроса который испортил ВСЕХ...

 

что-то повышение рождаемости исключительно за счет ущемления прав женщин, про мужчин ничего не сказано.
...и вернемся мы опять в рабовладельческий строй...