black советы по поводу отношений как правило начинаются на невидимою фразу: "я бы сделал так:..." то есть советчик говорит о том, что было бы хорошо для него самого... а вопрошающему просто нужно обдумать предложенные варианты и на их основе родить решение САМОМУ
a-res, не я всего лишь говорю о том, что советы по поводу действий в некоторой жизненной ситуации дать сложнее, ибо факторов, влияющих на развитие ситуации, много, а описание ситуации, как правило, субъективно и неполно. Поэтому , т.е. чел, побывавший в похожей ситуации, рассказывает, как он её менял. А советы в плане сугубо техническом (решение поставленной задачи) значительно проще давать (если ты спец), и они более действенны
black ну да, всё правильно... вывод - описывайте всё досконально точно, ибо как спросите - так вам и ответят
a-res Каждый видит все по своему, и описать досканально может только свою точку зрения... и то, средствами, которыми он думает, что может выразить их... внимающий, воспримит их через призму своего взгляда на мир и поймет несколько иначе... и в итоге один чувствует по одному, думает по другому, передает эту информацию по-третьему, ее воспринимают по четвертому ну и т.д.
a-res В общем случае это так, однако бывают и частные случаи, когда очень трудно найти точки соприкосновения, а иногда это и не нужно
wiseowl зможно и оправдание, хотя, может так получиться, что все наоборот выйдет и стоило б поступить так, как кто-то посоветовал.
я на форуме не советую, я разговариваю. знаете, мне так кажется те, кто просят советы пытаются ответственность за свои поступки перекладывать на непонятно кого... позже всегда можно сказать....ну вот! насоветовали. я на форум прихожу обсудить, узнать другие точки зрения, пошутить, со знакомыми поспорить.... выражаю себя
Esther Если бы была возможность все повторить, но поступить иначе, тогда анализ бы может быть чего-нить и дал, а без этого будет лишь одни рассуждения на тему "А было бы лучше если..."
wiseowl Это ясно, но есть у человека такое качество: мысленно проигрывать другие варианты разруленной ситуации.
Esther А на мой взгляд как раз так и совершенны. В Алисе Чеширский кот сказал одну суперфразу Т.ч. если ты не знаешь что тебе нужно, то какая разница как поступать? А т.к. большинство людей хочет сделать что-то для получения блага для себя (неважно материального или духовного, или еще какого), то и поступать люди должны были бы согласно тому, как они думают, что принесет им больше пользы... Т.е. на основе анализа сложившейся ситуации или накопленного опыта принимают решение о выборе поведения в конкретном случае.
Я думаю, wiseowl хотел, в основном, узнать, какой совет Вы бы дали, если бы узнали точно, кому конкретно он нужен Вопрос многоплановый, но всё же...
я бы не давала советов. я бы просто была с человеком, пока он принимает решение. (если ему нужна моя помощь и мое участие)
а в чем бы заключалась в этом случае помощь? моральная поддержка? И что бы ты сделала, если бы принятое решение бы противоречило закону?
wiseowl этот форум и есть конгломерат советов! я выражаю свое мнение не объективно, а сугубо субъективно...А в жизни - и это хорошо, и плохо, человек один в столкновениии с жизненой ситуацией, и только он на самом деле знает, как ему следует поступать! Обычно об этом ему говорит его сердце, они никогда не сомневается, в отличие от разума!
Кувшинка Зато сердце и разум могут войти в конфликт из которого порой самому не выйти с этим,я думаю, трудно спорить Легко давать советы не видя человека, не зная о чем речь вообще идет, не интересуясь, что повлечет за собой этот совет Да и принимать такой совет тоже просто... т.к. никто не спросит, никто не подумает, никто не обидится на то, что его мысли не были поняты, не были приняты... все это форум
wiseowl да - всего лишь часть виртуальной реальности... вообще-то они частенько конфликтуют, в том то и дело, что правым всегда оказывается сердце! Поэтомй лучший советчик- именно оно!
в этом я не уверен. Как сказал Меньшов в Диверсантах (или как этот сериал назывался) -никогда не опережай действием мысль
AlTk Нет, не могу согласиться. Ситуации одинаковыми не бывают, это раз, описание каждой ситуации - это субъективное ее восприятие описывающим, это два, понимание ситуации - это субъективная интерпретация советчиком слов просящего совета, это три, понимание совета - это субъективная интерпретация просящим совета слов советчика. Итого четыре этапа субъективной интерпретации, откуда тут взяться объективности? Да, часто человеку кажется, что данный ему совет-ключик подошел к его дверке. А вот как оно есть на самом деле - нам не узнать никогда.
вот вам ситуация: человек на компьютере анализирует картографическую информацию, например, расстояния между какими-то пунктами, и справшивает совета,к аким методом/алгоритмом воспользоваться для нахождение оптимального кратчайшего пути между двумя конкретными пунктами. в этом случае ответ будет объективным. другая ситуация: бизнес-консультант рассматривает функциональную модель какого-либо бизнес-процесса и спрашивает вот у меня есть такие-то связи, но отсутсвует обратная связь по управлению, можно ли ее заменить другими типами связей. в этом случае ответ тоже будет объективным. ПС. а как там объективно или субъективно понимает ответ спращивающий - это его дело, объективность ответа от этого не изменится.