Вы реально не понимаете, что такое "послушание". Послушание - это автоматическое подчинение своей воли воле родителя. Если ребёнку нужно полчаса объяснять, почему нельзя брать каку в рот, то это - непослушный ребёнок. Я в сотый раз повторяю - дети намного менее разумны, чем взрослые и объяснить в подавляющем большинстве случаев им невозможно. Как ему объяснить, что если сунуть палец в розетку, то ипанёт током? Растолковать на пальцах законы Ома и Кирхгофа, рассчитать вместе с ним сопротивление его тела, вычислить ток и по таблице физиологического расчёта определить тензор мышечного спазма? Можно конечно висеть у него всегда над душой и вовремя выхватывать руки из розеток - тогда послушание действительно не нужно. Но вечно это длиться не может. Вы меня реально не слушаете. Это даже обидно. Где я говорил, что чуть что нужно сразу драть? По поводу своих детей я говорил, что старшего вообще пальцем не трогаю, а младшего - крайне редко. Порка - это последняя инстанция. Которая должна применяться только после перебора всех "дипломатических" способов. И именно по этой причине она должна применяться как можно реже. Иначе наступит инфляция её значения. И самое главное - что даже в этих крайних случаях целесообразно прибегать не к порке, а к угрозе поркой. Однако это будет действовать только в тех случаях, когда ребёнок будет твёрдо уверен, что эта угроза - не пустой звук и рука, если что, не дрогнет. Замечу, что существует много и более унизительных. Когда как. Некоторые автоинструкторы, например, настолько суровы, что и "втащщить" могут К чему этот снобизм? В Вашей автошколе проводили психические тренинги, позволяющие быть готовым всегда и ко всему? Понятно, что двигаясь во дворах мы прекрасно понимаем, что ребёнок может выпрыгнуть откуда угодно. Поэтому и движемся предельно аккуратно. Но когда он таки реально выскакивает, то это всегда неожиданно.
скока не учили не тащить со сатола -не понимал. в один прекрасный момент все таки цапнул кружку чая. с тех пор прежде чем брать спрашивал
Не согласен. Если он знает, что такое кака, то долго не придется объяснять. А если "кака" - незнакомый для него термин? Я это к чему, не всегда ребенок понимает ту информацию, которую мы ему сообщаем. Ребенок видит, что взрослые что-то суют в розетку. Ему тоже надо. Вот он и сует первое подходящее. Мелкому достаточно дать вилку изолированную - пусть сует под присмотром. Когда считаете, что готов воспринимать информацию, объясните принцип почему эл.вилку вставлять можно, а гвоздь нет. Просто запретить - у ребенка не укладывается, почему взрослым можно, а ему нет. Я слушаю. Это было про контекст. В контексте воспитания - не порка, а наказание вообще. Невозможно не согласиться. Про малообразованных - чем выше уровень подготовленности в области воспитания родителя, тем больше в его арсенале методов убеждения, обучения, поощрения, наказаний. К сожалению многие не понимают этого.
Не педагог ещё не значит, что не учитель Некоторые считают, что ребёнку специально нужно дать возможность "набить шишки". Разумеется это не относится к реально опасным ситуациям. Спорно конечно, хотя таких воспитателей немало и дети вырастают в принципе нормальными. ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:10 ---------- Я Вам о том же толкую. Как ему объяснить, ежели он не понимает? Только воспрещать. Вилку изолированную, пиво - безалкогольное, женщину - резиновую! Ну наказания тоже логичны только после попыток "мирного научения".
Перегибы у нас везде бывают, но это же не норма? Кстати, у меня был инструктор с неустойчивой психикой, орал, психовал. Не прошло и месяца отравился в гараже(закрылся и завел машину). Потом был второй инструктор спокойный. Так со вторым обучение было считаю эффективнее.
ты придуряешься? есно от кота больше потерь ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:14 ---------- у меня из знакомых все наоборот
Однозначно. В смысле ту, к которой провода прикручивают, а не ту, которой едят ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 11:16 ---------- Как же воспрещать, если сами это делаем?
Так и порка тоже не норма. Не перегиб конечно, но явление исключительное. Я понял! Тут дело не в вилке, а в том, чтобы удовлетворить желание ребёнка повторять за взрослыми. Увидит он, что папа пиво пьёт и тоже захочет. Безалкогольного значит надо Да очень просто. Если я курю, то неужто мне дитю разрешать курить? Конечно тут логично бы бросить - и многие родители так и делают, за что им честь и хвала. Но ведь не всё можно бросить. Например - газ зажигать. Или ножом шинковать овощи. Принимать лекарства в конце концов! Поэтому тут надо запрещать ничтоже сумняшеся.
ну Игорь как всегда в своей амплуа. Уж не знаю, чё в твоём понятии "разумность", но мозги у детей работают лучше, чем у взрослых, быстрее соображают и у них мало стереотипов. И если ты не можешь объяснить ребёнку то, что в розетку не надо совать ничего (или любую иную цепочку действий), причина не в ребёнке, а в тебе. Мне отец один раз и навсегда объяснил, безо всяких "послушаний", "наказаний" и прочего арсенала недалёких родителей.
Он же может понять только в знакомых ему терминах. Если вы, например, просите ребенка принести "синий карандаш", то он должен знать что такое "карандаш" и что такое "синий". Если он что-то из этого не знает, то вы просите у него невозможное. ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 11:30 ---------- Если не можете бросить(дело ваше, ни в коем случае не агитирую), то при ребенке курить точно нельзя. А газ зажигать ребенку под присмотром родителей - вообще не проблема, но он должен понимать, что это опасно(и почему). С ножом та же история. Ему этому все равно придется учиться.
Я сама то не курю, поэтому в моей семье этот вопрос вообще не актуален. Просто интересно, самому то взрослому не унизительно прятаться по углам? А запах, а сигареты в сумке или кармане? Че уж, дети такие дураки? Курить он и так научится, если захочет, а от родителя-прятуна научится еще и тихариться. А вообще, курить пробуют почти все дети или подростки, независимо от того, курят ли родители. Ну а потом уже как карта ляжет. Родителю хорошо знать механизм формирования аддикции, чтоб риск снизить. А не прятаться по углам. Прячешься - значит боишься. А того кто боитс - как уважать?
primavera, Пример родителя точно не нужен. Если родитель курит при ребенке, то у него даже вопросов не будет хорошо это или плохо. Родители для ребенка по умолчанию поступают хорошо.
alexsh, ну а если прячется и курит, а ребенок увидел. Тогда как? ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:50 ---------- Мне кажется это все равно что в комнате в углу насрать и розами засыпать, не? ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:51 ---------- alexsh, вот как теоретик и практик разумного воспитания обдумайте этот вопрос. Он у вас проваливается, потому что внутри пусто.
primavera, а если я на работе матами крою налево и направо, то я ухожу от ребенка подальше, чтобы по телефону поговорить. Или мне надо при нем по телефону разговаривать по работе?
alexsh, ну давайте так. Если вам в принципе чужд мат, то не будет нужды себя контролировать и куда то уходить. А если не чужд, ранно или поздно ребенок вас услышит. Или один раз не пдрс? А если вы сами любитель мата, то почему вас заботит, слышит ли это ваш ребенок или нет? Вы же не только слышите но и произносите, и ничего, от слова блть не аннигилируетесь. Курение хоть на здоровье влияет, это как то можно разъяснить? А в чем для ребенка вред мата? Он живет в той же среде что и вы, для вас мат норма, для него будет тоже. Повзрослеет, научится различать, где можно говорить подобные слова, а где нет. ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 13:01 ---------- alexsh, чет вы с поркой и разъяснениями неплохо в целом аргументацию держите, а тут прям просели. Такая амбивалентность в педагогике точно ни к чему. Уж либо крестик снять, либо трусы надеть
primavera, немного не поняли. По работе это вынужденная мера, а я не очень хочу, чтобы ребенок на нем разговаривал.
alexsh, сорри, но если вы знаете эти слова, но употребляете их тоько на работе, неуж ваш ребенок дурнее вас? Моя например понимает, что есть слова которые в принципе есть, но детям их говорить ээээ нехорошо. А как вырастет, сама решит, говорить их или нет.
alexsh, зачем тогда вы лезете с поучениями в малознакомые темы? Работайте там, где уверенно себя чувствуете ))) Лажа ведь ощущается. Любая амбивалентность - всегда лажа. Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали
Быть для ребенка тем, чем на самом деле не являешься, имхо очень плохой пример. С курением всетки одним личным примером не решить, к сожалению.
Тогда как быть с курением? Если сам куришь, то дать покурить ребенку или отобрать у него сигарету и сказать низя?
alexsh, с курением лучше всего быть так. Пока ребенок еще мал и не думает о том, что раз папа курит, то и ему тоже надо, подготовиться теоретически, чтоб нанести упреждающий удар. Почитать про механизм формирования зависимости, про условия, при которых она сформируется. Подумать, чем занять свободное время и ка корганизовать присмотр за ребенком. Первые пробы происходят чаще всего в 8-9 лет стащенными у родителей сигаретами. Если ваш не найдет ваши и не стащит, чей нибудь стащит и для себя и для вашего. И с одной сигареты точно зависимость не сформируется. А вот если у ребенка свободного времени полно, присмотра за ним нет и занятий, приносящих кайф по типу никотинового, тоже нет, то от безделья может начать курить регулярно. И пряттаься так же хорошо, как и вы от него ранее. А что же, ваш ребенок не тупее же вас в вопросах конспирации. Второй виток стихийного курения может быть в подростковом возрасте. Подростку становится важно быть как большинство (тут надо как то заранее окружением озаботиться, школой, районом проживания, понимаю что трудно) и важно казаться взрослым. Курение, алкоголь и секс нормлаьные такие атрибуты взрослости. Особенно если другие пока недоступны. Поэтому надо заранее подумать, какие еще атрибуты взрослости вы ребенку обеспечите как альтернативу сигаретам. Ну и опять таки окружение и вы сами, если вы курите и все знакомые курят и при этом выглядят нормально и все у них относительно хорошо, ребенок точно не поймет что курить все-таки плохо. То, что делает большинство, это норма. Ну и постоянно фоном ненавязчиво про качество жизни, про то что любая зависимость это лузерство и в общем это целая философия. По сути, никотин это быстрый кайф. А надо научить получать такой кайф от собственных дел каких-то. Ну хоть какую то альтернативу мозгу создать, чтоб он если что знал к чему возвращаться. ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 13:31 ---------- И потом - с алкоголем то вы как вопрос в семьях решаете? Явно же выпиваете на каких то семейных застольях, а с определнного возраста и ребенка приучаете. С сигаретами же почему-то прям категорически нет и все. Если интерес есть, все равно попробуют ведь.
primavera, с курением, как зависимостью это понятно. Если выпивать в застольях, то что в этом плохого? Употреблять иногда алкоголь и алкогольная зависимость далеко не одно и то же. Вопрос был, в контексте которого я отвечал (сам не курю). Маленький ребенок берет сигарету и тащит в рот, как папа или мама. А родитель ему - так нельзя, запрещено. Это нормально? Или нормальнее все таки от маленького ребенка скрывать какие-то сведения?
alexsh, сорри а почему у вас сигареты в свободном для маленького ребенка доступе валяются? Не так опасно, как уксус? И до какого возраста мы скрываем что папа/мама курят?
Верно. Поэтому требовать от ребёнка понимания того, почему нельзя лезть в розетку - некорректно Под присмотром родителей много чего можно делать. Проблема в том, как научить его что-то не делать в отсутствии родительского присмотра ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 13:48 ---------- Давайте всё-таки говорить о вещах, которых нельзя избежать.
sp_r00t, привет! РПЦ тебя разбанила и ты с новыми силами в бой??? Уж больно круто мечом машешь. ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:52 ---------- Потому что алкоголь это хорошо, а табак плохо. Рашн менталити.