220V в ТВ-розетке

Так ее еще и распределяют Так что перекос в быту это

---------- Сообщение добавлено 21.02.2011 17:30 ----------

Все правильно, просто в таком оборудовании я не сильно секу.

 

Я приводил пример того, как в нашем НИИ в пределах одного помещения проходили две железки, занулённые каждая у своего щитка, каждая со своими понятиями о нуле. И как они хорошо искрились и, даже, немного грелись при контакте. А разность потенциалов была ваще с хренову душу (вольт 6). А щитки были на одном этаже...

 

Plus, смотри что
3,14-2,71, написал

Еще раз PS

 

Фазурик, да успокойтесь уже.

 

Plus, Если чесно я ваще не понял что Вы описали в 32 посте

---------- Сообщение добавлено 21.02.2011 17:35 ----------

Не, поцстанция это СИЛА!!!

 

Разность пот. на нолях? Ноль это ноль, есть либо утечка, либо тлеющий контакт. Скорее всего.

 

Вот и я про тоже! Если бы утечка была, скажем, у соседа. То быстрее бы сплиттер перегорел. А потом, новые ТВ имеют предохранители, почему он не сработал?

 

Тоже есть напряжение между оплеткой антенного кабеля и разъемом на телевизоре.
Вилка без заземления. Все что подключено к телевизору тоже не имеет заземления. Точно напряжение не мерял, но если подключать кабель и держать одной рукой его, а другой прикоснуться к разъему телевизора - то серьезно пробивает. . Видимо у антенщиков оплетка в воздухе висит, или их щиток не заземлен.

Подобная проблема была - били напряжением сушилка, эл духовка и посудомойка со стиральной машиной.
Причем били только, если одной рукой к посудомойке, второй к духовке. Или одной к стиральной, другой к сушильной. Правда там не так много было - около 30Вт, но не приятно.
Хотя все приборы и имеют заземление, но розетки в доме его не имеют. В итоге какое-то паразитное напряжение на корпус посудомойки и стиралки приходило по водопроводу. Соеденив все корпуса этих приборов и посадив их на водопровод - проблема исчезла.
Понятно что это не совсем верно, но искать где идет утечка в водопровод вообще нереально. Может у кого та же стиралка имеет плохую изоляцию и дает напряжение на воду.

 

Наоборот, скорее. Кабель заземлен, а внутри блока питания появляется потенциал на массе телевизора. Вот и пробивает.

30 вольт? по-идее это не должно чувствоваться.

Опять наоборот. На приборах появлялось напряжение из-за фильтра в блоки питания, а в стиралке и посудомойке этот ток через трубы стекал в землю, поэтому корпуса этих приборов были заземлены. Вот разница потенциалов и появлялась.

 

Поверь, еще как чувствуется. Ну может не 30 - 35. Трясет прилично
Помню еще в университете на лабораторках баловались. Заряжали БОЛЬШИЕ конденсаторы постоянкой как раз до 30-40Вт. Корпуса там металлические. Зажимали в руки а потом либо на себя разряжали (бодрило ) либо на соседа

 

А вот это не обязательно, ведь оплетка это экран который может накапливать статику! А терь прикиньте какое напряжение данный кабель может накопить ВОЛЬТ если его длина более 100м. Вот только это напряжение не может сделать то что произошло

Ну Вы и сравнили Там у Вас была явная утечка, причем, опасная для жизни А тут то разовая проблема, она то не повторилась.

Вы в своем уме!!! А теперь представьте, что у соседа пробил водонагреватель на корпус. Эти 220В будут у Вас на всех корпусах приборов, ну минус то что уйдет по естественному заземлению (стояки), примерно 110В у Вас будет и убойный АМПЕРАЖ. аминь!

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 11:22 ----------

это байки, такого напряжения там никогда не должно быть!

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 11:23 ----------

Никогда не делайте такого заземления

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 11:24 ----------

Каких еще Вт? И Ваше тело ощущает не Вольты, а Ампераж! Убивает сила тока, а не напряжение!

 

Это не байки. Откройте любую схему да гляньте.
Только есть один нюанс - такая схемотехника хорошо работает только с заземленными розетками. То есть в Европе, в некоторых новых домах в России. А в хрущевках из-за этого на корпусе прибора будет напряжение.

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 11:37 ----------

Я даже больше скажу, если сосед снизу вырезал кусок стояка и заменил на пластик - то все будет еще хуже, автоматы у соседа с хреновым водогреем не сработают.

 

И что там? Вы только посмотрите какое там советуют ставить УЗО! Если стиралка то как правило 10мА, а это мизер! Который по сути Вы даже не ощутите, так при этом у С.М. которая не имеет пробоя оно не отключается (УЗО)
Так что фильтр, это байки компьютерщиков, вот правда там им это надо учитывать, но это уже другая история.

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 11:41 ----------

+100

 

У меня тоже оригинальная ситуация.
Если задеть штекером ТВ кабеля корпус компьютера (что постоянно происходит, когда подключаешь ТВ-тюнер вслепую) проскакивают искры отчетливо видимые в темноте.

А если взяться одной рукой за батарею а другой прикоснуться к корпусу компа, можно получить удар током. Несильный, но ощутимый.

 

А если еще раз это повторить через пару секунд? Если ничего не произойдет, то это просто статика.

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 12:45 ----------

Т.к. металлические конструкции не имеющие м/у собой связи обладают разностью потенциалов (в данном случае статика). Соединив эти предметы своим телом, вы выравниваете потенциал (электрические заряды металлов).

 

Какая статика? Корпус компа, если не заземлён, имеет потенциал, равный половине входного напряжения, сиречь 110В. Да, ток небольшой, но кусается, собака! И второй, и третий раз.

 

Все металлические предметы не связанные м/у собой будут иметь разность потенциалов!!!!! Для тех кто в БТРе.

Собаку оставьте, пусть ПоЦстанцию охраняет.

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 12:52 ----------

А если это серверная от 380В, тогда 190В?

 

Я не в БТРе, и никогда в них ни разу не был. Поэтому знаю, что если два совершенно статических металлических предмета, даже если они и находились под разными потенциалами, соединить куском провода, а потом его убрать, то при отсутствии источника заряда (трения, электростатического поля), то их потенциалы останутся одинаковыми. Например, электронщики при передаче друг другу микросхем, боящихся статики, часто друг с другом "здороваются".

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 12:57 ----------

Там и так всё от злоупотребляющих травкой товарищей охраняется.

 

А воздух, Вы решили нафик не нужен?

Да Вы что, а Вы не знали что такие вещи в спец пакетах перевозят, которые статику не наводят на них!

---------- Сообщение добавлено 22.02.2011 12:59 ----------

Plus, Вы же вроде физик?

 

Фазурик, расскажите, глядюча на фрагмент схемы, какое напряжение будет на незаземлённом корпусе компа, подключенного к емкостному делителю CY1-CY2 относительно земли?

Не совсем физик - электронщик. Поэтому и говорю, что Вы неправы.

Такие вещи, в процессе производства/ремонта/монтажа возникает потребность передавать друг дружке уже извлечёнными из пакетов.

 

А я вот не электронщик, но терь давайте логикой и практикой! Беру мультиметр и меряю напряжение корпуса компа!

 

Даже дешёвый мультиметр покажет результат, отличный от нуля. Только не забывайте, что у мультиметров обычно входное сопротивление 1 или 10 МОм, которое будет уменьшать результат. В первом случае сильнее.
Стрелочные "цэшки" - вообще могут не почувствовать, ввиду низкого входного сопротивления (порядка 10-100кОм).

 

Ну если 110, то не сильно уменишит Вечерком проверю, мульт у меня норм.

 

Не всё напряжением определяется. Просто ток, который может выдать такой емкостной делитель - очень маленький. Что даже 1МОм входного сопротивления мультиметра намного уменьшат результат.

 

Такие вещи я знаю не с точки зрения компьютерщика. Есть физика, есть биология.
Вот табличка:
Значение тока


Значение тока порогового ощутимого, мA порогового неотпускаю-щего, мА порогового фибрил-ляционного, мА

Переменный частотой 50 Гц 0,5... 1,5 6... 10 50...100
Постоянный 5.0...20 50...80 300

Видно, что 10 мА - это верхнее значение неотпускающего тока!! А не просто "ощутимого".
Поставите УЗО на 30 мА - и трубу в ванной уже не отпустите... до смерти.

 

Ну вот, пришёл на обед домой, взял бокал чая, подсел к компу и решил взять в руки мультиметр. Говорю сразу, что мультиметр не самый дешёвый, поэтому входное сопотивление у него высокое (10МОм), что позволяет не так сильно повлиять на результат измерений. Напряжение корпуса относительно нуля в розетке - 120В. Относительно фазы - 90В. Напряжение в самой розетке - 220В. Почему неравное напряжение получилось? Так у конденсаторов есть такая характеристика, как допустимое отклонение от номинальной ёмкости. Очень часто оно бывает ±10, а то и ±20%. Почему в сумме 120 + 90 ≠ 220В? А я уже говорил, что выходное сопротивление емкостного делителя довольно высокое, и, что входное сопротивление мультиметра занижает результат измерения. Если бы взял прибор с входным сопротивлением 1МОм, то напруга была бы ещё меньше. Про "цэшки" и говорить не приходится.

 

Вам надо еще поучить БЖД! Это минимально допустимое значение для влажных помещений. И учтите что срабатывает такое узо при 5-8 мА.

Наивный Вы человек! И батарейка в ваной может убить, и машина на пеш. переходе. Но всему есть свои допуски.

Признаю ошибался, но я уже говорил бьет сила тока, а не напряжение.

 

Да, это так. Но силе тока не откуда взяццо, если бы не было напряжения.