ПРЕДАТЕЛИ!!!! Тут такого понаслушалась, что тошно стало! Вот несколько фраз: - Родина там, где ж....задница в тепле! - Я вот лично вообще не хочу, чтоб мои дети знали русский язык, а то что знают, хочу чтоб забыли! - Там так грязно. Правельно Пушкин сказал:"Прощай немытая Россия!" И всё в таком духе!!!:electric: Хотят жить среди чужих, говорить только на другом языке, отмечать только их праздники! И всё так спокойно, как будто так и должно быть! У меня просто нет слов! Одна злость и непонимание! "Пусть кричат уродина, а она нам нравится хоть и некрасавица!"(С) "Не забывай свои корни! Помни, есть вещи на порядок выше!"(С)
Дураки...Никто.Повторяю-НИКТО!!!НЕ может забыть свою страну!Просто!Она как мать. Какая бы она не была!Наши отцы и деды пролили свою кровь за неё в Великую Отечественную. И они сражались не за ту про которую сейчас говорят! Это наше поколение пожимает их плоды. Мы САМИ ломает нашу РОССИЮ! МЫ! Поправьте если не прав. Но в том что она такая-мы виноваты. Но они неправы-потому что думают что она сама стала такой, а они такие чистые и хорошие! Я с TIMONK'ой!!!:frustrate
Скажем честно-не все из нас думают что мы в чем-то виноваты что Россия такая. А тех кто думает и обсуждает это, пытается что-то сделать... настигают упреки старших. В итоге же ,те кто понимал ситуацию "обижается" и становится на другую сторону... Разве не так?
Я сам уезжал из России, и что? Понял что ошибся. Не даром говорят :" Где родился, там и пригодился..." Что бы и кто бы не говорил, Россия-великая страна, с великими возможностями, просто надо не жаловаться, а работать. Может тогда и Родина не будет "уродиной",а просто будет "нравиться"...
Вот и я о том же!!! Ехала за границу с великой неохотой! И не ошиблась! Не смогу я здесь!!! И не собираюсь даже пытаться! На многое раскрылись глаза. Жалею, что на отлично в школе не учила русский язык, историю и литературу.
TIMONka Так как я не так давно был в России, и еще сыт впечатлениями по горло, то с вашим восторженным гневом не согласен, эти люди в чем-то правы - и это их дело что и как думать о России. Я лично знаком со многими, кто имеет полное право так поступать. А предательство - это когда что-то предают.
TIMONka, ты лучше расскажи, как тебе повезло и что делать тем, кто подходит под твое меткое определение (название топика). Мечтаю отсюда срулить ибо Россия не нравится. Жить здесь не хочу и мечтаю увезти своих родителей от серой старости. В этой стране, где самая большая пенсия составляет 3000, а квартплата - 1000, стариком быть и страшно, и унизительно. Так что ближе к пенсии Тимоночка, поймешь, что Бельгия - это благо, а родной язык может быть хоть и русским, но где-то подальше. Там, где социальное положение человека несколько иное Ну, про праздники это лишнее. Я вот, например, и русские-то в Росси не особенно отмечаю. Для меня праздник это тогда, когда есть желание устроить праздник. И официальные - не при чем. А насчет жить среди чужих - что мешает обзавестись друзьями, привезти родственников и т.д.? Жить своей семьей... Или еще кто-то нужен?
TIMONka да, кстати, а почему ты не хочешь вернуться в Россию, раз уж так любишь эту страну. Вернуться сюда, скажу я тебе, намного проще чем уехать отсюда. Может, махнемся гражданством?
Moonkan: Знаешь, я был во многих городах... (Рим, Неаполь, Берлин, Барселона, Амстердам, Париж и т.д.). Конечно, я не видел их полностью, но могу сказать - человек, родившийся и воспитанный в России, будет там приживаться очень долго (если он нормальный человек, а не описанный TIMONKoй тип). И русские за границей бывают разные. В Барселоне я был в шоке, когда при мне, 13-летнем пацане, на площади перед какой-то церковью два каких-то дядечки вдруг перешли на громкий русский мат... Было действительно стыдно за страну. и за таких вот типов... А в Андорре в магазине к нам подошел мужчина и спросил: "Вы русские, да?.." Оказалось, что он из Франции, уже 13 лет был в Иностранном Легионе. "Афганец", уехал во время перестройки как-то и теперь кормит семью своим оружием... Так что нельзя всех мерят одной планкой. Намерялись уже... Кстати, из "Касты" я слушаю только три песни: "Про Макса", "Сказка", и "Вещи на порядок выше". Умные у них тексты! Хотя слушаю в основном рок... Но это уже другая тема.
Кричащим о т.н. "Родине" посвящается... 01. Применение квантора всеобщности чревато последствиями. Оставьте это математикам - они пока еще не разучились его использовать. 02. Россия - кусок земли. Остальное - уже личные иллюзии говорящего о ней. 03. Россия - место, где некий индивидуум появился случайно. Это не было результатом выбора, это не было результатом заключения договора. А значит, "по факту рождения" поводов для хорошего отношения к ней - нет. Также это значит, что говорить о предательстве здесь просто неуместно. 04. Хорошее отношение к чему-либо лишь потому, что оно у тебя есть - следствие проекции "я - хороший" на окружающее пространство. 05. Идентификация себя с чем-либо - следствие внутренней недостаточности. 06. Отношение к матери в подавляющем большинстве случаев - иллюзия, вызванная воздействием на внутреннюю недостаточность ребенка, выраженную в его потребности в общении, неприспособленности к окружающему пространству, etc. Создается в раннем возрасте, отшлефовывается окружающими (метод "кнут и пряник", воздействие фактора среды). 07. Отождествление куска земли с матерью - личная иллюзия говорящего об этом. 08. Отождествление куска земли с матерью - манипулятивная техника, основанная на двух пресуппозициях. 09. Лишь глупцы умирают за идею. 10. Либо в ВОВ принимали участие глупцы, либо люди сражались прежде всего за себя и свое будущее. 11. Быть благодарным за то, чего не просил - дело личного выбора. 12. Апелляция к тому, что кто-то проливал за тебя кровь - манипулятивная техника, основанная на одной пресуппозиции. 13. Говорить о России не как о куске земли - значит говорить лишь о том, что есть у тебя в голове. 14. Восприятие личных иллюзий как чего-то, находящегося в действительности - либо бред, либо галлюцинации. 15. БРЕД - симптом психического расстройства, проявляющийся в ложных суждениях, умозаключениях, которые имеют лишь субъективное обоснование и не поддаются коррекции. 16. ПАРАНОЙЯ (греч. paranoia - умопомешательство) - общее название психических расстройств, характеризующихся стойким систематизированным бредом (преследования, ревности, изобретательства и др.). 17. Я никогда не отрицал наличие системности в национальных идеях. 18. Меня всегда интересовал вопрос: с какой стороны забора психиатрической клиники я нахожусь?
Zmey А чем ненормален описанный Тимонкой тип ? Тем что этот тип высказывает свое мнение ? Не так уж и долго. К хорошему привыкаешь быстро. А вот после Европы привыкнуть к России действительно сложно и неприятно. Nevermind Респект!
И почему же они имеют на это право? Притащили силком! Как только заработаю, так сразу.... Мне нужен! Я хочу жить среди своего народа! А я и не обобщаю! Знаю много нормальных русских, которые просто всю сознательную часть жизни живут за бугром и поэтому не хотят возвращаться в Россию на совсем. Вот их можно понять. Они на половину русские и все друзья их там. Аналогично! Nevermind Полный бред!
TIMONka Ты лучше внимательно почитай. Кста, ну ответь мне на вопросы: и Ну и заодно придумай, кем ты тут должна работать и сколько денег получать, чтобы как минимум иметь возможность ни в чем себе не отказывать, покупать раз лет в 5 новые иномарки, ездить отдыхать и т.д.
TIMONka Вот почему : Вам ведь никто не отказывает в праве думать о России как о земле обетованной ? Это ваше личное дело. Хотите - летите на Родину, мы вам на билет скинемся, как в том анекдоте про русского на Мюнхенском вокзале . А что есть ваш народ ? А почему они всю сознательную жизнь живут там ? Ведь могли как и вы, заработать на билет и зурюк ? Кто мешал им ? Но ведь остались тут ? А вот на Nevermind-а вы зря ! Оченно правильно пишет.
Nevermind полностью поддерживаю. Ну не нравится мне в России, почему я ДОЛЖНА гробить свою жизнь и жизнь своих будущих детей в стране, где ни я, ни они никому не нужны. Кто вообще установил это долженствование. Живу там, где мне хорошо, в Австралии, тепло и сухо, ну, если честно, то сегодня все-таки не совсем сухо, а дождь как из ведра. Но зато через месяц с хвостиом будет лето, солнце, белый песок и океан. TIMONka Тебе просто не повезло, надо было не в Европу ехать, а в многонациональнуую страну типа Канада, Штаты и т.п., Европа сейчас озабочена сохранинием своей сомобытности, культуры и языка, поэтому довольно негативно настроены против эмигрантов, тем более в Бельгии, Германии, Англии и Франции, у меня там много друзей рссих, та же плачутся, но в обратный путь что-то не торопятся. Для контраста, все-таки не руби сразу с плеча, а сгоняй в гости в Рашу, почувствувй разницу , уверяю тебя, будешь всю оставшуюся жизнь "терпеть" в Бельгии, нежели смотреть на пьяные ро.. ой, извините лица, слушать ругательства и мат в магазинах, вытираться от плевков в транспорте и т.п.
Шок - это по-нашему! Упысаться. А здесь тебе не стыдно, когда дядечки громко кроют по матушке при 13-летнем пацане?:-)
Ни в чем себе не отказывают только в богодельне. Для всего остального достаточно иметь голову, желание, уметь работать и учиться. Но это же справедливо не для одной России.
Гость из Австралии! Делитесь, плз, опытом, как вы оказались на родине кенгуру (давно ли?) и скока это стоило, какие тесты сдавать и что там за спецы нужны? Хочется, конечно, в Канаду, но там ужесточили требования к эмигрантам, поэтому как альтернатива Австралия вполне подойдет - все лучше чем Россия. Единственное пугает - это местная фауна зубастая, ядовитая и сумчатая. :vcrazy:
Обсуждали эту тему уже много раз на форуме. Все эти слова про "предателей" - наследие совковой психологии. Никто не может быть назван предателем лишь потому что решил жить в другой стране. Я никому не давал клятвы, что умру на Волгоградщине только потому что там родился, соответственно никого и не предавал. Несколько дней назад по дороге из Голд Коста в Сидней познакомился с одним бывшим соотечественником, который рассказал как он уежал и Союа в 1979 году. Как ем тоже кричали в спину - предатель, как пришлось платить 3500 (советских) рублей за полученное высшее образование и 600 - а отказ от советского гражданства. Гримасы прошлого, конечно, но советская психология так и осталась в умах многих россиян. В сад ее, в сад. И живите спокойно. Всего вам доброго.
Это я, гость, который из Австралии, лень было по-новой регистрироваться. А ларчик просто открывается, просто вышла замуж за Повесу и всего делов:D Удачи...
Для кого просто, а вот моя мать тут 2 года на хлебе и воде жила до замужества! Через такие дебрии прошла, что не дай вам бог такого!
При чём тут предательство! Человек может любить свою Родину и за пределами той страны, где родился. Я , например, живя здесь в Германии, есчё больше осчутила, что я РУССКАЯ.И горжусь етим, что родилась и выросла в такой Великой стране. Я никогда не разговариваю шёпотом в по-русски в обсчественных местах, я никогда не буду стыдиться, что я из Росии. Мне смешно видеть здесь людей, которые говорят на ломаном немецком и , если кто то к ним обрасчается по-русски, они делают вид, что не понимают. В Россию езжу раз в год, становится всё лучше и лучше, но уехать от сюда я уже тоже не смогу, ведь и Германия ( я здесь уже 10 лет) теперь тоже стала моей Родиной.
Вот и я про тоже! Ничего тут нет такого! Кушать можно всё что хочешь и ванна с горячей водой! Вот и все плюсы! Зато минусов!
TIMONka Давай, рассказывай про минусы проживания в Бельгии по сравнению с Россией. Очень интересно послушать что у вас такого ужасного твориться, а то собираюсь туда по делам, может и не стоит ехать ? Olga Привет землякам!
Ужасного нет ничего. Но и такого из-за чего стоило бы отказаться от постоянного проживания в России тоже нет. Если кто-то думает, что тут все богато живут, то они ошибаются! Нет тут денег (лично у нас), как их не было и в России. Так зачем сюда ехать?