1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США. Мы приближаемся к концу игры.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Dazer, 18.07.13.

  1. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    внутренняя возня это, для выбивания бюджета
     
  2. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    RubiN, возня или нет, но по закону кораблей должно быть одиннадцать, а их физически десять, а в строю - пять. И самолётиков меньше стало. Не сильно, а всего-то в 5 раз, но всё равно пора начинать беспокоиться.
     
  3. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    ну пусть беспокоятся.. кораблик начинает стареть через мгновенье после спуска на воду :super: , бумаги в государстве наверное достаточно опять же. это бесконечный процесс на которым некоторым удается наживаться :d
     
  4. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
  5. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    ну пускай, очередная игрушка вроде ф35, который уже устарел еще толком не взлетев
    для того чтобы бомбить арабов на верблюдах достаточно Б52, дешево и сердито, но ребят которые собираются проектировать новый самолет интересуют больше деньги, чем безопасность страны, поэтому потеря одного такого бомбера просто неприемлема для налогоплательщиков , т.е. история ф35 повторится.
     
  6. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Точно, фигня это всё, - подумаешь самолёты..

    Езжу вот каждый день и наблюдаю рядом стройку: расширяют федеральную трассу. Многолетнее строительство, начали с юга, теперь у нас, дальше потом на север пойдут. Было по три полосы в каждую сторону, будет по шесть. Новые мосты, разгонные полосы, развязки... Висит растяжка: "Требуются рабочие всех специальностей".

    Шуршат-шуршат, по ночам, по выходным...

    Это потому что всё плохо, не иначе.

    Пир во время чумы.
     
  7. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    На самом деле да. Потому что в нормальной, эффективной экономике развивали бы ж/д и общественный транспорт.
     
  8. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Его уже сейчас недостаточно. Плюс подобные самолеты создаются не доя бомбежек бедуинов.

    Новый самолет будут разрабатывать лет 10. И от начала проектирования до поступления в войска в нужном количестве пройдет еще больше времени.
    А через 15-20 лет игрушки типа С-400\С-500\Панцирей и т.д. будут у каждого бедуина. Плюс инженерная мысль в России и Китае не стоит на месте, и у этих стран будут тоже новые игрушки.
    Так что новый самолет придется кстати.

    Плюс неизвестно, какое ТЗ выкатил Пентагон для нового бомбардировщика. Это может быть как упрощенная версия Б-2, более дешевая и которую можно экспортировать. Или наоборот, это будет что-то мега крутое.


    Ж\д и вообще общественный транспорт - это для мегаполисов с очень плотной застройкой. Типа Токио, Москвы или европейских столиц.

    Кого ты собрался возить по железке, например в Лос-Анжелесе, который более чем на половину застроен малоэтажными домами?
    А индивидуальные домовладения предполагают наличие у их владельцем автомобиля. Ну ничего ты с этим не поделаешь - человек такое существо, что любит комфорт и удобство. Ни какой автобус или метро не сравнится со своим автомобилем.
    ОТ там конечно есть, но автомобилей он не заменит.

    Общественный транспорт развивают в основном не по экономическим причинам - по большей частью ОТ убыточен. Просто большим городам без него не выжить - дороги не резиновые, а расширять их, особенно в старых городах проблематично. Плюс экология. Но экологические проблемы актуальны в основном в городах с плотной высотной застройкой.
     
  9. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.928
    343
    rr, Такое ощущение, что вы специально себя хотите убедить, в перспективных перспективах.
     
  10. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Чем меньше живу в России , тем ярче виден бред .
    ППЦ а ведь я такой же примерно был .
    Хорошо потихоньку отпускает .
     
  11. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.928
    343
    Вообще бред принято отделять от полезной информации - работой интеллекта. Могу только посочувствовать человеку, который считает что его способности, в этом смысле, меняются преимущественно от смены места проживания.
     
  12. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Ж/д - это более эффективная замена грузовикам для больших расстояний. Общественный транспорт убыточен только при децентрализованной, то есть, кривой экономике. Так называемой "рыночной".

    А индивидуальные владения - тоже не от заботы государства об эффективной экономике и "маленьком" человеке, а в угоду частному капиталу.

    Вот не скажи, не скажи. Стоять три часа в пробке на машине хоть за восемь миллионов рублей, или доехать за час на общественном транспорте, ведь именно такова альтернатива кое-где у нас порой.
     
  13. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    В нормальной экономике пользуются здравым смыслом.

    "Прелесть" ж/д испаряется сразу как только нужен перевал. А он нужен минимум дважды. Фура же едет от места и до места, если есть дорога. Поэтому дорога нужна - и она есть.

    А по ж/д возят всякие коммодити: уголь-щебень и тому подобное. Для пассажиров ж/д бессмысленно, ибо самолёт быстрее и дешевле. Есть пассажирский рынок круизов по ж/д - эдакий вид отдыха. Это и всё.

    Общественный транспорт - есть там, где в нём есть смысл. А смысл в нём есть далеко не везде и не для всех. Вот рядом со мной есть ветка местного поезда, идёт в центр. Имеет смысл только для тех, кто ездит туда каждый день на работу или учёбу. Нишевое предназначение.

    Большинство местных персонажей судачат об авианосцах и самолётах, которых они видели в лучшем случае на картинке. Твой диванный мир вообще сплошь виртуален. Так что ты можешь убеждать себя в чём угодно.

    А меня про дорогу убеждать не в чем - я по ней езжу.
     
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.928
    343
    Кроме картинок есть еще и официальные мнения, и много чего. В частности - с авиацией как-то оказывается, что наши прошлого века самолеты, можно использовать в десятки раз эффективнее чем не наши.

    ---------- Сообщение добавлено 09.11.2015 04:48 ----------

    Да, я уже наслышан, о том, что ваши мысли, дальше того что перед глазами, редко распространяются )))
     
  15. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Поправочка: пользовались бы. Нормальной, "экономической" экономики нет ни в одном государстве планеты. Глобализаторский империализм, однако. Скольки-то там десяткам людей (или, ха-ха, рептилоидов) принадлежит 90 с чем-то процентов ценностей, созданных человечеством. А если так вот задуматься, то и все сто.
     
  16. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Опаньки, какие интересные новости. Подзабыли уже, как совковая централизованная система доказала свою несостоятельность. Коммуняки с их "прямой" экономикой даже накормить народ не смогли. Причём сами это признали: Продовольственная программа тому подтверждение. Успешно проср@нная вместе с совком.

    Мой случай обратный: от меня доехать до центра на общественном транспорте будет часа полтора, причём это довольно быстрый поезд. На машине туда же - минут 30, с пробками - ну 40-45. По деньгам - тоже невыгодно. Если ехать на машине хотя бы вдвоём, то бензин с амортизацией выйдут дешевле, чем два билета на паровоз.

    В нашем местном поезде есть смысл, когда 1. ездишь один и 2. делаешь это регулярно. Тогда просто берёшь проездной и находишь себе занятие в дороге. Чтоб не скучать полтора часа, а проводить это время продуктивно.

    То есть фактическая задача нашего паровоза - по возможности вытеснять с дорог водителей-одиночек. Уменьшать дорожный трафик, улучшать экологию и так далее. Его для того у нас и построили. Пару лет как запустили.

    Так что альтернативы - они разные бывают.

    Ничо нигде нету, а только жизнь почему-то разная. Странно, не? :upset:

    Просто бросьте ваш "глобализаторский" бред. Загнил ваш "империализм" уже и помер. Ещё в позапрошлом веке, по Марксу, ага. Мир давно не такой, как в ваших замшелых учебниках. Кстати, я тоже их читал.
     
  17. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    совки не любят вспоминать этот документ; или просто глупы, не в состоянии асилить

    ---------- Сообщение добавлено 09.11.2015 08:07 ----------

    розетки для ноутбуков есть, как в Амтраке?

    ---------- Сообщение добавлено 09.11.2015 08:09 ----------

    Почему, вдоль побережьев и в коридоре Чикаго-НЙ поезда ходят и вполне пользуются спросом.
     
  18. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Диванное мировоззрение проистекает из отрицания очевидного ("оче"-"видное" - нету такого. Монитор - вот источник информации). Далее из многообразия сетевого бреда ты выбираешь тот, что нравится больше. Далее идёт подгон аргументов - под то, что нравится. Всё прочее - игнорируется либо отрицается.

    Картина выходит ущербная, ввиду отсутствия объективной компоненты. Но это мелочи - зачем тебе реалии. Жить в сказке гораздо интереснее.

    Особенно которую сам придумал.

    Ни разу не ездил, если честно. Перспектива трястись полтора часа отбила охоту изначально. Когда мне в город надо - то всегда на машине.

    Не владею статистикой, - хотя поезда видел лично, много раз. Думаю, что если время путешествия (и ценник) сопоставимы с самолётом - то запросто. Там у них достаточно тесно.

    А вот путешествия типа наших купейных-плацкартных затей - это вряд ли. Такое - только круизы. Я интересовался - выглядит кайфно (и стоит недёшево).
     
  19. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Ага, чернокожие, франкоговорящие.
     
  20. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Nickey,
    Вы были в Париже? Я был несколько раз и ни разу не замечал запах мочи. Про бесплатные технологичные туалетные я как-то упоминал.
     
  21. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    принюхались?
     
  22. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Вопреки стереотипам, в России не везде все подъезды и вокруг зассано. В моём подъезде достаточно чисто, никто не ссыт.

    Так что нет- не в этом дело.
     
  23. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Даже в России, где ж\д интенсивно развивали и развивают это не так.
    Пассажироперевозки убыточны, и это при том, что более менее комфортные условия дороже самолета. А если брать люкс\отдельное купе, то самолет гораздо дешевле.
    Грузы же чаще всего тут тоже выгодней возить фурами.
    Т.е. по вашему люде надо запихнуть в '33 метра', и тогда все будут счастливы?

    Ну а если нет серьезных пробок? Собственно для решения проблем пробок и реконструируют дороги на ключевых направлениях.

    У ОТ перед автомобилем реально одно существенное преимущество - ты сел и тебя везут. Ты можешь заниматься своими делами - читать книжку, смотреть видео, играть, лазить в Интернете и т. д. Но это хорошо, когда ты сидишь в тепле и комфорте, а не набиваешься в поезд как селедка в бочку.

    Вы опять, в лучших традициях совка почему то хотите решать за людей что им делать - на чем ездить и где жить, причем руководствуясь какими-то не понятными критериями.
     
  24. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Ну не надо, вот не надо лукавить :) Если Брать ЛЮКС\отдельное Купе, то надо сравнивать с Бизнес классом, а не с эконом :d
    Так, Волгоград-Москва, в один конец, бизнес начинается от 18000 до 45000. Так же есть билеты за 200т.р. и 300 т.р. ;)
    Поездом же - 3500 купе (единичка) или 2500 (пятнашка), 9500 СВ.....
     
  25. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Pashtet,
    На такие средние расстояния поезд должен быть конкурентоспособен по отношению к авиа. Но и время в пути должно быть часов 10.

    Куда там 20 часов за такие деньги? Это же совсем ахтунг.
     
  26. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Pashtet,
    C чего бы это?
    Ваше сравнение было бы верным, если бы к примеру поезд Волгоград-Москва доезжал до столицы за 5-6 часов. Тогда бы в нем было достаточно сидячих мест как с самолете. Но поезд идет почти сутки, и в данном случае постоянное присутствие в купе посторонних людей неуместно.

    Мы например брали купе целиком, только потому, чтобы попутчиков не было. В самолете же я не вижу смысла брать бизнес класс, особенно на короткие расстояния.

    Также плохо то, в России ж\д транспорт какой-то стремный.
    Даже просто сравни аэропорт и вокзал.
    Приезжаешь в аэропорт - все чисто, просторно, кондиционеры, Wi-Fi, сетевые кофейни, и где тебе улыбчивые официантки принесут отличный чай\кофе и вкусные закуски - причем по тем же ценам, что это стоит в городе.
    И вокзал - грязь, толпы народу, угольная вонь, ларьки 'Пиво-Чипсы-Квас', а в кафе тебе какая-то помятая бабища предложит чай в пакетике и сомнительно вида хот-доги, причем все это по ценам Макдональдса или Шоколадницы.
     
  27. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    хм... Разве? Цены как правило заметно выше.
     
  28. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Цены на что??
    Попить-покушать в Шоколаднице и в Му-му во Внуково стоит так же как на Тверской.
    Хотя конечно, если брать минералку в киосках, она раза в три дороже, чем в Ашане. Но этот феномен присутствует во всех аэропортах. Выпить алкоголя выйдет дешевле, чем попить воды.
     
  29. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    А вы опять, в лучших традициях либерализма и сетевого маркетинга, и руководствуясь понятными критериями безудержного обогащения (не вас, разумеется, а ваших информационных спонсоров) за счёт уничтожения экосферы хотите подсадить людей на кредитно-потребительский образ жизни в навязшем в зубах стиле "ты достойна большего".

    Например, взять трёхлитровые жоповозки. В тех же просвещённых-прогрессивных Европах людишки, в том числе министры и депутаты, не обламываются ездить на велосипедах, метро и наземном общественном транспорте.

    Напомню арифметику за первый класс: железнодорожный, общественный (особенно рельсовый) и мускульный транспорт потребляет меньше энергии, выделяет меньше вредных веществ, обладает более высокой пропускной способностью, меньшей аварийностью и требует меньше расходов на дорожные покрытия, чем грузовики и легковушки. Мускульный транспорт, в качестве халявы, ведёт к снижению заболеваний и смертности. Так что недоумеваю, о какой убыточности речь, если считать в масштабах государства, и о каком престиже ауди-каено-кучера перед пешедохом и стелсовиком-форвардистом.
     
  30. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    В Волгограде тоже есть аэропорт;)