Я написал, какие каркасные дома я видел в Волгограде. Для меня этого аргумента достаточно. Материалы для каркасного домостроения почти все привязаны к валюте, не говоря о всяких хитромудрых рекуператорах. Кирпич, бетон, арматура пока вообще не подорожали. Это чисто экономический довод. Каркасник - отличный вариант для дома сезонного проживания где-нибудь в лесу, вдали от бетонных заводов, металлобаз и пр. Или при заводском изготовлении однотипных изделий. Или при САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ постройке. ИМХО.
Может, кому интересно будет - чувак начинает рассказывать, как строил каркасник "там" http://www.yaplakal.com/forum46/topic1331475.html
Ну а для меня недостаточно аргумента, что и где вы видели. Насчет чисто экономического подхода - цифры приведите. И вообще, непонятно, зачем для ИЖС использовать объемы бетона, арматуры, кирпича, зачем городить массивные дома. Чтобы производителям всего этого добра жилось припеваючи? А потом еще газпром кормить, оплачивая счета за отопление?
ПэЖэ, какие материалы к валюте привязаны? Дерево? ну таки да, три года назад я брал финскую достку, просто спуер. Но вполне теперь обходимся и местной, есть вполне нормальная, сухая и строганная доска. Дорожает потихоньку как и все но к баксам не привязана. Минвата? все западные марки здесь производятся. Пленки Тайвек тоже. ОСБ? в основном импортный, но есть православная российская фанера. Но собственно и ОСБ не так подорожало как баксы, просто жабу придушили -- он тут никому не нужен будет если дороже фанеры. На сегодняшний день ОСБ по прежнему дешевле фанеры. Сайдинг? весь местный. ГКЛ? и подавно. А вот что дорожает, так это труд. ---------- Сообщение добавлено 07.03.2016 11:57 ---------- Даже гвозди для нейлера и то уже здесь производят, блин.
Посмотрел на Трейвел ченнел как строят на Аляске. Было показано три разных способа. 1. Точно так как и на большой земле, полностью комплектуют коркасник, закупая материалы аж в Сиэтле, потом везут в бубуня -- сначала фурами, потом на барже, а в конце вертолетом. 2. Другая команда поставила бензиновую ленточную пилораму и напилили досок из елок прямо в лесу. В остальном тоже каркасник. 3. Типа олдскульный log cabin, бревенчатые избушки. Ну правда не такой уж олд, скорее не бревно а лафет, и на плоскостях зубцы нарезаны как на клееном брусе. Похоже есть машинка типа большого рейсмуса, куда загоняют бревно и выходит простроганное с зубцами с двух сторон. Дальше только сложить в стопку. И крышу делали из клееных двутавров, с полками из LVL-бруса. Тоже тащили вертолетом.
Да ******** они там в пендосии. Надо было сборный железобетон вертолетом припереть и горя бы не знали. Ах, как бы там у них дом дышал бы!
В очередной раз пролистывал ФХ с целью посмотреть новые фишки в каркасном домостроение и набрел на старую выдержку про разные пироги каркасных стен - https://www.forumhouse.ru/articles/house/5675 Собственно вопрос какой пирог стены у Вас в фаворите и почему?
barracuda, я делаю как в Канаде. Кстати там Кодом допускаются упрощенные решения, например вообще можно обойтись без ОСБ и прикрутить пенопласт на стойки. Но на практике никто не фантазирует даже в пределах Кода, есть устоявшееся решение как описал Роракотта, все так и делают. Не говоря уж о выходе за Код. Пароизоляция всегда. Упрощенные решения разве что для дач имеют смысл, мы тут уже обсуждали. Кстати в Канаде, по крайней мере в провинции Онтарио, нет SIP. Кодом не предусмотрено. Зато в Коде есть несъемная пенопластовая опалубка, бревенчатый сруб, ЛСТК, обычный кирпич и пустотелый блок, почти как наш КББ.
3,14-2,71, понимаешь меня всегда мучает вопрос про обшивку ОСБ снаружи (классический пирог каркаса в Канаде да и не только), там нарушается главный принцип каркасной стены - паропроницаемость материалов должна увеличиваться изнутри – наружу. Можно поставить осб внутрь, но тогда конструктивно с жесткостью будет похуже. Встречал каркасные пироги и более сложные: 2 слоя ГКЛ + пароизоляция + утепление мин. вата 15 см + ОСП + 5 см пенополистирола фасадного + штукатурка по сетке (фирма Ruska практикует), но там уже цена вопроса не из дешевых. Вот последний пирог он вообще есть в Коде провинции Онтарио?
barracuda, ты верно заметил. Но, с учетом пароизоляции и паропроницаемости ОСБ низкой, но не бесконечной, такая система работает, и по совокупности преимуществ она и получила распространение. Если сомневаешься можешь воспользоваться теплотехническим калькулятором и убедиться что все работает. Я примерно так делаю, только два слоя ГКЛ никчему. И между пенопластом и ОСБ мембрана Тайвек. Насчет Кода вопрос интересный. Напрямую в Коде нет, но там допускаются конструкции по специальному разрешению министра или одобрение специальных комиссий. Подобные фасадные системы называются EFIS -- Exterior Insulation Finish System. Производители должны разрабатывать технологии монтажа. Коли канадские вендоры у нас не представлены, мы пользуемся гибридом канадской каркасной технологии и фасадных систем европейских производителей. Которые, ясный пень, не представлены в Канаде и не занимались утверждением своих систем в канадских комиссиях.
Для меня он всегда там есть, вопрос в его количестве. Пароизоляцию, а именно качество проклейки скотчем проверяю самолично всегда. Всегда переживаю из-за выпуска проводов, что нарушается пароизоляция. Во влажном помещениях типа сауны, тоже переживаю, а не накапливается ли пар в утеплителе, стена то уже зашита и не видно есть там конденсат или нет. Пароизоляция - это такой важный момент в каркаснике, в случае ошибки которую он не простит.
а то, под парциальным... как только где в пароизоляции маленькая дырочка - сразу туда как ломанется и давай оттуда фигачить - вот настолько здоровое давление. Слышал еще, что в канаде не знают до сих пор, как им гипсокартон крепить к стенам - там же саморезы кучу дырок в пароизоляции наделают и всё, труба - сгнил дом, ну прямо на глазах.
Да да... Недавно буквально по осени построили дом, ГКЛ... Заехали посмотреть как-то, ОСП снаружи и ГКЛ внутри, все что между сгнило... Такиживем... Теперь по теме... 2 года живу в каркаснике. Большой красивый, но не суть... два санузла, нигде еще до сих пор не поставил вентиляторы, только ессесвенная вентиляция. Зимой надо было розетки чуть подвигать, посмотрел на утеплитель, сухой гад... Даже и не думает где-то увлажняться... Кстати, у меня внутренние стены не зашиты пароизоляцией, ибо нех. Так как плитка, клей и гкл, это серьезный паробарьер. И на самом деле я не знаю где вы столько пара берете, чтобы прям оседал... Ванная комната 2*2,5м, окно, вентиляция. Ни разу нигде не видел ни капли пара... Ну только в душевой кабине конечно есть, это да...
И еще... Кто мешает затянуть все пароизоляцией. Сверху нее провести все коммуникации и уже затем по профилю смонтировать ГКЛ. проблем с дырами в изоляции нет, проблем с прокладкой коммуникаций нет, стена получается ровная. Лучше конечно 2 слоя ГКЛ, стена еще получается и жесткая, да и вешай на нее что хочешь... Телевизор, кухня, проблем нет.. Единственная дырка на весь дом, уличное освещение... Это уже скотчем... Делаю так с 2010 года, все супер... Пользуйтесь...
Для внутренних стен пароизоляция не требуется, только для внешних стен. И это не потому, что Вот изложено доступным языком для чего нужна пароизоляция
В этой статье.. и далее т.е А далее хорошая пароизоляция, грамотно смонтированная, проклееная скотчем и без дырок от коммуникации, сводит все разговоры о паре в утеплителе на нет...
Vutshi, вы внутреннюю поверхность наружных стен назвали внутренними стенами. Внутренние стены это между комнатами. Отсюда разночтения.
Нет я правильно назвал. Просто видел пару раз как внутренние (именно) стены ванных комнат тоже зашивают пароизоляцией.
Все что я пишу только о естественно внешних стенах... Я как бы понимаю о чем пишу... Про внутренние стены только: речь именно о ванной комнате, потому что
нужен дачный дом, то есть без комуникаций и круглогодичного проживания. одноэтажный, метров 45-50 кв. не больше. что выйдет дешевле-каркасник или из ГББ?