Волгоградские призывники не спешат жаловаться на военкомат в прокуратуру

ты бы друг динамики роста торгового баланса бы поглядел, инвестиции в инфраструктуру и многое другое посмотрел бы, ещё разок подумал бы, почему тебе кажется иначе и ты боишься даже подумать против толпы. Другое дело, что за свою еду повоевать придётся. И в Казахстане, и на границе Армении и Азербаджана. В т.ч. и с такими гражданами:

- Гарри Кусун Каспаров

 

Что то я хз о знаке плюс или минус о динамике ..

А гарика вон до чего шахматы довели, уже даже на людей кидается, кусается)

 

Дедовщина далеко не всегда возникает там, где селят кучу мужиков в одном месте.

 

Да, есть ещё бабовщина, вот это ужос.

 

Доминирование одних самцов над другими присутствует всегда, только формы разные в зависимости от рамок дозволенного в конкретной группе. Приведите пример замкнутого мужского коллектива, где после полу-года - года совместной жизни/работы не выстроилась неформальная иерархия?

 

тут тебе сейчас хипстерским бредом про демократию закидают ))

 

космонавты наши и поболее летали, на подлодках опять таки ...

---------- Сообщение добавлено 09.09.2012 14:10 ----------

зимовщики, геологи

 

Не соглашусь.
Почему-то мне всё попадаются в жизни коллективы, где нет никакой дедовщины ни в каких формах.
Ни в школе, ни в универе, ни на работе, ни в жизни.

Что со мной не так? Мне надо сесть в тюрячку? Надо попасть в самую ...опу армии, где над новичками издеваются тупоголовые полу..идоры уголовники-упыри?

Ето норма для вас?

Ребята, вы гоните. То, что вы начитались про всякие там зоны и дедовщины в армиях - далеко не повод распространять это г-но на все отношения в коллективах.

"Дедовщина" в том понимании, которое вы в него вкладываете существует там и ТОЛЬКО ТАМ, где нет порядка! Где отсутствует разум, контроль, нормальные человеческие отношения. Где собирают СБРОД, отбросы, уголовников, маньяков, педофилов и прочих упырей - там и возникает "дедовщина".

Там, где собираются НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ - дедовщины не возникает по причине отсутствия необходимости в доминировании, унижения ближнего.

Так что вы ети байки бросьте. Дедовщина - это порок общества, характерный только для замкнутых "коллективов" асоциального сброда.

Я так думаю.

 

Valek79, тебе просто везло, радуйся

 

Везения НЕТ!
Всё зависит от людей.

 

Везло с тем, что есть мозги? Ладно, допустим, что это можно назвать словом "повезло".
У любого человека есть выбор. И если не нравится текущее положение дел, то можно не быть тряпкой, а поменять его.

А вам не повезло, да?

+1. Если есть дедовшина - то в таком коллективе преобладает быдло и терпилы. Быдло является источником дедовщины, а терпил текущее положение устраивает. Если бы не устраивало - то дедовщины бы не было (логика, блин).

 

Valek79, ну возьмём опять таки армию. Тебя призвали, направили в войска которые ты поменять не можешь по определению. Там бардак и офицеры пьяные кажный день (космодром Плесецк например). Что от тебя зависит ? Нихера ...

---------- Сообщение добавлено 09.09.2012 19:15 ----------

The Last Winged, один против 15-20 быдлоков, ну-ну, удачного реаниматолога тебе

 

Так я веду речь о том, что "Далеко не всегда возникает дедовщина там, где селят кучу мужиков в одном месте".
Если вы, Deceiver, не поленитесь и посмотрите мои комменты в этой теме, то вам станет понятно, о чём я говорю.

И не надо равнять по убогой "армии", куда по несчастью довелось попасть некоторым - все коллективы в обществе.

Вы б ещё зону и тюрьму, как пример отношений между людьми приводили.

 

Valek79, назовите на воле закрытые мужские коллективы

 

Deceiver, сборная России по футболу

 

Зачем?

1. Откуда есть пошло понятие "дедовщина"?
2. Всегда ли "дедовщина" являлась "неизменным атрибутом армии" в Рассее и СССРе?
3. Всегда ли возникает "дедовщина", если поселить кучу мужиков в одном месте?

Простые вопросы. Без всяких там викторин типа "...назовите на воле закрытые мужские коллективы..."

---------- Сообщение добавлено 09.09.2012 19:45 ----------

да, добавлю...Школьё называет это "взаимоисключающими параграфами"

 

А вариант "подумать головой" не рассматриваете совсем? Как все печально.
Есть еще варианты "выйти из коллектива" и "сообщить о беспределе". Это по поводу коллективов рабочих, коллективов "товарищей" и прочего.
А если человек заранее предполагает, что ему будет не комфортно в армейке, то может найти законные способы там не оказаться.

Единственное исключение - зона. Тут придется уже играть по правилам ублюдков. Но вероятность туда попасть все же сильно меньше вероятности туда не попасть для человека, который ни в чем не замешан.

 

смешно.

 

Нормальные люди по закону живут. Уголовники по понятиям. Иначе считает только быдло и юристы. У этих профессиональные деформации.

 

а можно без таких обобщений?

 

Сколопендра, тут классический пример небыдла ))

 

zyu-zik, да да, человек, который называет быдло быдлом, вызывает лютый баттхерт у оного

 

Hermes, я юрист, но не считаю, что надо жить по понятиям. так моя просьба становится яснее?

 

Я просил привести пример замкнутого мужского коллектива. Школа, универ, работа - это всё не те места. После школы ты идешь домой к маме, после универа - к девушке, после работы - к жене и т.д.
То есть ты сам можешь ограничивать свой круг общения.
Это не замкнутый мужской коллектив. Замкнутый коллектив - это когда совместное проживание и деться некуда. Тюрьма, армия, училища с проживанием в общаге, корабли, вахты, длительные командировки.

Ты там просто не был.

1. 2. По рассказам старшего поколения - отец военный, старшие коллеги на работе, дедовщина в армии началась тогда, когда из армии массово ушли фронтовики и резко снизили срок службы. Служившие по 4-5 лет оторвались на призыве, пришедшем уже на 2 года, остановить их было некому. Год точно не назову. До ****ы была революционная сознательность, после ****ы фронтовики поддерживали понятия боевого братства и требования устава. Ну и чучмеки, конечно, самое главное зло.

3. Возникает иерархия. Крайние ее проявления возникают из-за бесконтрольности. Т.е. если руководство не пресекает, или даже поощряет их - они будут, если нет - форма иерархии и "традиции" коллектива будут более мягкие. И еще сильно зависит от контингента. Я служил в части постоянной готовности (ОМСДОН, див. им. Дзержинского). В части были только славяне (русские - урал, сибирь, средняя полоса, украинцы - восточные, белорусы). Была боевая подготовка, по средам стрельбы боевыми день-ночь, и частые командировки на юга. У нас таких издевательств, как описывают отдельные авторы, не было. Да, формально деление на духов и т.д. было, но избивать никого не избивали, портянки и т.п. стирать не заставляли, т.к. в дисбат загреметь легко было, один при мне и загремел прямо перед дембелем на два года. Ночью ответственные офицеры постоянно присутствовали и не бухали, а ходили с проверками. Но и равноправия не было - старшие призывы на грязные работы не ходили, а если и ходили - то не работали, а контролировали.

Сейчас сын служит срочную, попал в ПВО, часть правда какая-то бестолковая, т.к. непонятно чем занимаются, но народ попался нормальный, издевательств нет. Каждую неделю разговариваем, телефон на руках, мэйл-агент работает. Говорит, любителей дедовщины дисбат ждет с распростёртыми объятьями, только в путь... Но иерархия старшие-младшие всё-равно есть.

---------- Сообщение добавлено 10.09.2012 09:55 ----------

Это инстинкт. От него не деться никуда. Мужчина обречен бороться за доминирование. Глубоко задумайтесь - почему вы пишете на Волгоградском форуме, для чего? Истинная цель? Может быть потому, что у вас не было возможности выделиться в школе, универе и нет сейчас на работе?

 

А я про всех юристов и не утверждал. Просто у ваших коллег это часто встречается. Смотришь порой, умный, интеллигентный человек и понятия из него прут зоновские....

 

Dimm_On,
+100500. Всё сильно зависит от части и командира. А от старших-младших при определённых условиях - только польза.

 

вот вот )) 3х тонные авто для езды по городу не имея семьи покупают НЕ для того чтобы доминировать

 

Естественно не для этого.
Эти авто покупают для того, чтобы внезапно не подохнуть, когда какое-то быдло на кредитной субару в тебя въедет на 150.

 

конечно конечно, T.M.I. тут вообще никак не при чём XD

 

Коллектив коллективу рознь. Если вы третесь в коллективе потому что таковы правила, инструкции должностные - это одно, и совсем другое когдла все вы понимаете общую задачу которая перед вами стоит. А не только свой кусочек.

Нормальная дедовшина, это когда ты образцово выполняешь поставленные задачи, а те кто этому только учатся - с уважением к этому относяться, и не только на словах. В любом хорошем коллективе это так.