еще раз «Единственное, что нужно для триумфа зла – это чтобы хорошие люди ничего не делали…» Эдмунд Бёрк
Уверен, что Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич ведут себя аналогично. Какие к ним претензии? И если подумать, то их самих и их близких это совершенно устраивает.
Да ладно Эту тошнятину даже я (большой любитель пиваса) не пью, а уж они то и подавно могут получше сорта позволить! Получается что Вы критерии не очень правильные выбрали. Если бы мой президент обдувал ободки унитазов, лопал бы руками, хлыстал бы "клиническое", но при этом у страны была бы мощная армия, сильное технологичное производство, крепкое сельское хозяйство, передовая наука и техника, если бы молодые мамы стремились бы рожать побольше детей, а пенсионеры на свою пенсию могли летать бы раз в год на Мальдивы - я бы простил бы ему его недостатки.
Лукавите Вы, sp_r00t. Прекрасно ведь понимаете, про что byakin, и сами только что это подтвердили Что там у вас про лукавство?
Про лукавство у меня следующее. Бякин (пардон, что в третьем лице) сравнивает несравнимые вещи. В недостатки власти он явно записывает коррумпированность и т.д., а в свои достоинства - еду вилкой. А кого это вообще волнует? Но если Бякин давал/брал взятку или каким то образом надувал государство - то он ничем не лучше власти. А про это он скромно умолчал
Это была бы Венесуэла, наверное. я тоже. ---------- Сообщение добавлено 01.11.2011 12:02 ---------- sp_r00t, Пока преимущественно, государство надувало Бякина. Но про это он тоже скромно промолчит.
Государство это умеет. Но с государством все ясно и положительно к нему никто не относится. Тут мы больше о нас самих говорим, то бишь о Бякиных. Пусть Вы ангел во плоти. Это хорошо. Но как я говорил - таких исчезающее меньшинство. И пусть Вам не нужно меняться. Нам нужно меняться.
Я рад за них и их близких. Только они, в отличие от нас, стоят во главе государства. Один является "гарантом", второй тоже при делах. Мне, простому человеку, достаточно платить налоги и вести себя прилично, а вот им, кроме всего небходимо делать так, чтобы: Я со своей стороны готов бросать все бумажки в урны - если это что-то изменит. Хотя с другой стороны, наложи ты кучу посреди Арбата, её уберёт дворник-гастарбайтер, и получит за свой труд 15 т.р. в месяц, а в ведомости распишется за 30, а остальные в виде сухого остатка осядут у воспитанных и начитанных людей, имеющих касание к структуре ЖКХ. Причём они свято будут считать это своим заработком, и рассказывать по ящику, что не хочет росеянин работать дворником за 30-цаточку. Как-то так. Помогает на всё это смотреть врождённое чувство юмора. Я в цирк давно не хожу - незачем. Он вокруг нас.
А эти люди они кто, Путины или Бякины? Воровство и коррупция цветут абсолютно на всех уровнях. В том же ЖКХ одни слесари такое иногда себе позволяют, что мама не горюй. Уж явно не Медвепуты. Вот кому надо меняться в первую очередь. Почему в первую? А я объясню. Предположим сейчас в Кремль приходит кристально чистый Бякин и приводит туда кристально чистую команду. И надо ему навести порядок. но как??? Если взяточники на всех этажах! Допустим Бякин свято чтит закон, который один на всех. Но на основании этого закона 99% гаишников/врачей/преподавателей_ВУЗов/чиновников/etc. должны оказаться в тюрьме. А оно им надо? Да те же самые люди, которые вчера крыли матом прогнившую систему сегодня скинут нахрен этого Бякина и иже с ним, лишь бы за решеткой не оказаться. Но Бякин умен и должен упредить всю эту продажную шваль, среди которой дофигищща силовиков (не забываем - именно они в первую очередь могут Бякина того.. на гильотину). Что делает Бякин? Правильно, у Бякина один единственный и очень непопулярный выход, которым прославились Иоанн IV и Иосиф Джугашвили - создание опричнины. Беда в том, что опричнина должна действовать очень быстро (упреждение же!), а значит не может озираться на закон, иначе мафию ей не одолеть. Невинных голов полетит - туча. Потом - опричников тоже надо будет резать, дабы они свою мафию не создали и не послали бы опять Бякина на гильотину. Короче - сценарий известен. Так какой народ предпочел бы получить кристально чистый президент Бякин - честный народ или народ, погрязший в коррупции? А, господин Президент, что скажете?
Может быть. Но одно я знаю точно - нельзя обвинять других в чем то, если у самого рыльце в пушку. Смешон наркоман, обвиняющий Мэрилина Мэнсона в употреблении наркотиков и мотивирующий это фразами типа "Ладно я человек маленький, меня жизнь заела, но он то ЗВЕЗДА!"
Мне нельзя! Я недостаточно толерантен и демократичен! - Вот, нашёл у себя недостатки, всё-таки! Не обзывайтесь! Если Бякин доберётся до Кремля - он уже не будет кристально чистым! - По дороге испачкается! sp_r00t, Какой Кремль, про что Вы? - Посмотрите, что в Дубовке и в Городище твориться! - Монтекки и Каппулетти отдыхают! Публичная политика - не моя цель в жизни. А по поводу Вашего предыдущего поста, - ну в Китае же как -то справляются? Регулярно, перед началом футбольного матча вывели и шлёпнули. Представляете - Дэрби: ЦСКА -Спартак. Объявление диктора на стадионе:"Уважаемые зрители!, А сейчас, за растрату бюджетных средств, выделенных на ремонт дорог, будет торжественно расстрелян мэр города Суходрищенска г-н Тихопёрдов со товарищи!" И толпа фанатов:" Давай быстрей уже, не задерживай! Спа-ртак Чем-пи-он!!!"
byakin, г-н Тихопёрдов, безусловно, виновен и должен быть расстрелян. Но тут закавыка - кто же его расстреляет? Те, кому он откатывал из разворованных средств? Нет уж, кто же стреляет курицу, несущую золотые яички... Если его и расстреляют, то те, кому он забыл откатить... В назидание, чтоб его преемник не страдал такими провалами в памяти...
Это уж кому как. По мне так это скорее достоинство. То есть Путин и Медвед тоже не виноваты? Им просто пришлось испачкаться! Я и не имел в виду лично Вас. Имеля в виду персонаж с Вашими взглядами, но с публичной политикой в виде цели своей жизни. Как Вы думаете, за сколько сезонов управимся? В китае такая ситуация не вчера возникла. Китай проходил через периоды дичайшей резни. Именно из-за прогнившего насквозь общества. Может все-таки постараемся исправиться, дабы будущему Вождю пришлось меньше рек крови пролить?
Чик_Аттила, Блин, получается - они бессмертные! Горцы! Всё - тогда просто молчу, продолжаю кушать вилкой!
Вот, видите? Всё таки упирается в вождя... ---------- Сообщение добавлено 01.11.2011 14:54 ---------- Люди не могут без вождя, это объективно. Их поведение в массе должно быть мотивированно. Поведение таково, какова мотивация.
Упирается в "исправиться". Т.е. изначально признать, что ты неправильный, но согласен над собой поработать, чтобы соответствовать тем рамкам, в которые тебя хотят поставить. Театр абсурда: Кто-то п..дит ртом и ж..пой, а мне за него должно быть стыдно.
byakin, это я sp_r00tу пытаюсь объяснить, что до тех пор, пока "наверху" будут , для "низа" в массе нет стимула проявлять подвижничество...
Ну мне ли, как махровому монархисту отрицать роль личности в истории? Желание элементарно выжить по приходу Вождя - не мотивация?
Покажите вождя? А уж массы перестроятся на удивление быстро... В классическом монархизме есть один отрицательный момент, который перечёркивает все его положительные стороны. Он подразумевает передачу власти по наследству.
История показывает, что так не бывает никогда. Либо общество здорово, как на Кубе и тогда никакая перестройка масс просто не нужна. Либо общество больно (как в очень многих случаях бывает) и тогда Вождь остается в истории тираном с руками по локоть в крови. Этот момент не отрицательный, а положительный. Ибо: 1. Хозяин, готовящийся оставить свое хозяйство сыну больше заботится об этом хозяйстве по сравнению с тем, кто должен будет передать ему неизвестно кому. 2. При нормальных условиях смена власти происходит без драки за престол. Вспоминаем, что скажем в период между Лениным и Андроповым все без исключения смены вождей сопровождались страшной закулисной борьбой. 3. Наследник престола сызмальства готовится править страной и входит в курс дела. Подобной школой вряд ли может похвастаться хоть один правитель при другом строе. Но это лирическое отступление, ибо спор о монархии в данном месте оффтопичен.
Перечислите-ка мне выдающихся личностей из трёхсотлетней династии Романовых, внёсших заметный вклад в развитие России? И сопоставьте их число с числом чмошников из этой же семейки, при которых дворянство (как своё, так и заезжее) творило со страной всё, что хотело. Не смешите мои тапки... ---------- Сообщение добавлено 01.11.2011 16:18 ---------- Устати, последний из этих чмошников и привёл Россию к 17 году. Государство - это МЫ, это только в том случае, когда государство - это действительно МЫ. Сейчас ситуация несколько иная. ---------- Сообщение добавлено 01.11.2011 16:19 ---------- Доуя Алексей Петрович навходил в курс дела и наготовился к управлению страной?
1. Михаил - собрал Россию из того, что от нее осталось после Смуты. А осталось - хочу напомнить - совсем немного. 2. Петр Великий - надеюсь не нужно обосновывать? 3. Екатерина II - "золотой век" русской культуры начинался именно при ней. 4. Александр I - полномасштабный русский "выход в Европу", становление России как весомой политической единицы. 5. Николай I - формирование "имперского консерватизма", превращение России в "европейского жандарма". Россия уже могла позволить себе спорить с империями типа Британской - пока еще безуспешно, но тем не менее. 6. Александр II - тут я думаю тоже все очевидно? 7. Александр III - переход России на индустриальные рельсы. Медленнее чем при Сталине, зато и менее болезненные для общества. Если б Сталина время не поджимало, то он вероятно, взял бы аналогичный темп. Кто это? Возможно некто из безвременья XVIII-го столетия, имя которых без пузыря не вспомнишь за краткостью пребывания на престоле? А теперь возьмем коммунистическую эпоху. В первом списке будет только Сталин, а во втором - все остальные. Условный переход в моих словах зачем опустили? Самый лучший царь не может спасти страну, народ которой не готов постоять за себя.
Особенно если его втянули в мировую ****у... Я уж не говорю про взяточничество, воровство и произвол чиновников...
ага, немцы они такие падлюки. Взяли и втянули мой народ в ****у. Не спросив разрешения. А спустя 27 лет сделали то же самое Конечно не говорите. Ибо как Ваше источники на эту тему ничуть не лучше коротичевского "Огонька"
Вот странно, вы вроде и не глупый человек, и не наивный. "Начальство" что ли придумало чёрно-серые помоечные схемы с конвертами? Оно, конечно, да - "начальство", но только не то, на которое можно "наехать". А те самые, на самом-самом верху. С их санкции и при активном участии всё это работало (да и сейчас работает, просто не так оголтело). Им в карманы дивиденд и течёт. Я вот только не понимаю источников вашего идеализма. Разве что неинформированность? Вам ведь около тридцатника, - значит, в разгар внедрения обналичек вы ещё под стол пешком ходили. Власть организовала дело так, что либо работаешь вчёрную, либо ты out of business. И очень правильно (для себя): дивиденды по карманам, ибо все денежные потоки через них же, а прижучить можно кого угодно и за что угодно. Поскольку условия таковы, что вчёрную работает каждый первый. И мне, простому работнику предприятия, поставленному в такие условия, наезжать на моего работодателя за "конверты"? Было б смешно, если б не было печально. Нет, "они" - это не мы. Претензии проще простого. Берём доходы ДАМа согласно официальной декларации. Потом смотрим на какую-нибудь мелочь. Например, его галстук. Или часы, - тут это обсуждалось. Откуда это у него всё? Типа, Кремль - это театр, а аксессуары - из костюмерной, что ли? Почему б ему не "начать с себя", а? Тем более в России традиционно всё всегда начиналось сверху. А снизу - ну как поступать? Я вот не хочу (не хотел) "начинать с себя". Я не чувствовал, что со мной что-то не так. Зарплату в конверте получал, да, - все получали. Взятки гаишникам давал, да. Пробовал как-то по принципу не дать, - дороже вышло. Пытался "играть по правилам", но чот игра всё время выходила не в те ворота. Ну вы в курсе, что я так и сделал. Двенадцатый год мои доходы белее белого. А местное государство выполняет свои функции и обязательства, как ему и полагается. Правила прописаны, - и идёт игра по правилам. Это мне и нравится.