Сухой закон. Необходимость и насилие над личностью?

Да, если как ты говоришь, на пиво, вино и коктейли - будет высокая цена.

 

А как же шариатские суды? Тоже будем вводить?

 

Ерунда. Абсолютно независимо от цены на пиво, вино и коктейли. Конечно в меньших количествах, но все равно очень значительная масса людей будет употреблять крепкий алкоголь. Независимо от цен.

 

Не оградит. Потому что молодежь и пивом может начаться не меньше.

Vasya Da'Gama у тебя в нике есть вот этот значек ' Он создает ошибку на странице. Может можно его убрать? Этот значек не дает цитировать тебя.

 

Гость 57
Поддержу. Правда Вася - убери ты этот значок. Очень он народу мешает.

 

Я говорил про высокую цену на крепкие спиртные напитки - почитайте внимательнее. И вообще, принято выделять три модели потребления алкоголя: винную, пивную и водочную. Водочная модель традиционно преобладает в Польше, России, Финляндии, Швеции и других странах, где на крепкие напитки приходится до половины и более суммарного употребления алкоголя. Для этой модели характерны: высокая неравномерность распределения потребляемого алкоголя среди населения, существование групп, резко выделяющихся неумеренностью и асоциальным поведением, сильное опьянение как сознательно достигаемая цель потребления. Страны преимущественно водочной модели, заметно уступая винным и пивным по суммарному потреблению алкоголя на душу населения в год, зачастую имеют намного больше отрицательных последствий. Так может попробовать поменять нашу модель? Ну это так - просто размышления. Насколько это осуществимо на практике я оценить не берусь.

 

Так она уже и так частично поменялась. За счет того что появилось разнообразие в спиртных напитках. (Вина добавились. вернее сменились в сторону сухих). И еще, ты назвал страны с определенным климатом, а он как раз и является определяющим фактором по водке. Вот если статистику смотришь. Потребление водки колеблется от времени года.

 

Вася, поменять модель почти нереально и ты это сам понимаешь, традиции там и все такое.. как в Баварии - пиво, во Франции - вино, в нашей стране уже очень давно преобладает более крепкий напиток. И вот к примеру я предпочту выпить в праздник несколько рюмок водки, чем вина/ликера/шампанского и т.д. Так почему я должна переплачивать за сей продукт, только потому, что у каких-то молодых отморозков нет стоп-сигнала при виде этого продукта и они спиваются? мне до них какое дело, скажи мне, плизз? И тем, кто пьет максимум раз в месяц и исключительно по поводу? А вот то, что нужно контроллировать продажу даже слабых алкогольных напитков молодежи, вот это уже ближе к теме. Но тогда нельзя деток и в бары, дискотеки пускать, т.к. там все употребляют алкоголь и проконтроллировать потребление в данных местах - почти нереально.

 

Нафига потребление контролировать. Продажу контролировать надо. Это вполне реально. Да и есть у нас уже по законодательству, но не исполняется.

 

jek ок. как ты будешь контроллировать продажу в том же баре к примеру? пришла толпа подростков, выпивку купил тот, кому по возрасту уже можно якобы, а пьют все.

 

bild Ну вот вчера по-моему показывали рейд с подставным подростком (контрольная закупка). Иначе никак.

 

bild И пусть пьют сколько влезет. Ну не домой к нему наведываться, чтоб он из холодильника пиво родительское не взял. А продавать только совершеннолетним.

 

Нет. Это уже только отморозки только пить будут. Наша задача не отмороженных людтми сделать, а типа "оградить молодежь от пьянства и нездорового времяпровождения". Кстати аптеки контролируются некоторые лекарства только по рецептам отпускаются. Правда настойки боярышника это увы не касается.

 

Контролируется путем обращения родителей пившего в суд.
Я просто хочу напомнить всем, что в тех же штатах контролируется только продажа спиртных напитков. Если родитель купил в супермаркете водки и дома налил стаканчик дитю лет 16-20, то это их личное дело. Нет если узнают, то его пожурят, и районный полицейский проведет с ним беседу о вреде алкоголя. Но это и все. А вот если этот паренек пойдет в магазин сам, то хрен ему чего продадут. И если родитель даст бутылку пареньку, чтобы то ее выпил в школе за обедом, то тож в суд пойдет.

 

Сегодня Россия, наверное, самая демократичная страна по части доступности водки. В 80-е годы буханка хлеба стоила копейки, а бутылка водки рубли. Сейчас разница минимальная в шесть-семь раз. Выбор между закуской и выпивкой - в пользу последней. О какой культуре потребления может идти речь?

 

ага. образцово-показательный осталось только такие рейды провести по всем точкам, торгующим алкоголем, т.к. продают алкоголь подросткам все.

а что такое соверешннолетие? 18 лет? Т.е. в 18 лет можно вполне упиваться пивом и водкой? Или все-таки водку вообще продавать только тем, кому уже более 21 года?

 

Законом определено что 18 лет, если я не ошибаюсь. Насчет рейдов нужны конечно, только ... Читайте тему про нашу милицию, не до того ей.

 

jek да в том то и дело, что милиции не до того, поэтому и ищем крайности, ввести сухой закон или повысить цены на водку. только так все равно проблему не решить.

 

bild Естественно не решить. Надо все же с милицией что-то делать, причем полюбому.

 

что-то коньячку захотелось...

 

Нет уж, Вася. Хоть и сухой, но закон есть закон Иди, минералки попей

 

bild Раз закон сухой, пусть лучше винца сухого выпьет. Да на том мне кажется и закончим. По крайней мере я точно высказался, все чего хотел.

 

А несовершеннолетних нельзя использовать в контрольных закупках. Или что-то поменялось в законе об ОРД?

 

Насилие это когда насилуют. Или в морду бьют. А законы как правило
регулируют отношения субъектов. Как частный случай, ограничивают разные
свободы лиц.

Предмета "насилия" в случае "сухого закона" не наблюдается - насилуют
производителей, а не потребителей. Хотя в бытовом смысле понятно - закон
вводят чтоб народ бухал меньше. Но жизнь показала, что "сухой закон" в
России есть бОльшее зло, чем то, против чего он направлен. В силу неумелой
власти, холодного климата, огромных пространств и т.д. и т.п. Так что
извиняйте.

А шариат - да, конкрентое насилие над потребителем. Но, с другой стороны, шариат властвует в жарких странах, так что там естественной потребности в бухалове меньше.

 

В Америке и в сам бар раньше 21 заходить нельзя, и в магазин с выпивкой-- а продается она там только в спецмагазинах с отдельным входом (вообще то, зависит от штата, в южных и мормонских штатах посерьезнее, на северо-востоке попроще).

Думаю, под угрозой отбора лицензии наши бары и магазины вполне могли бы воздержаться от продажи бухла несовершеннолетним.

Нужна как всегда политическая воля.

 

Ну уж ты расскажешь. Бывали мы там и не в одном штате, зверств подобных не видел. Даж сам ходил хотя еще и 18 не было. Просто реально не продают.

А вот это чистая правда.

 

я бывал в 8. В Юте, например, именно так -- "We provide the age discrimination" на кабаке написано. В Вайоминге и Южной Дакоте примерно так же. На Северо-Востоке попроще. Но меня в 30 лет (а на тина я никак не похож) регулярно спрашивали PhotoID предъявить.

 

PenisEnlarger, в некоторых штатах продавец по закону обязан требовать ID, хоть тебе 50 с хвостиком. Даже когда пиво покупаешь. Но не во всех магазинах строго соблюдают. Фенька из Теннесси: если кассиру меньше 21 года он не имеет право продавать пиво. Зовет старшего по возрасту.
В Штатах, кстати, сухой закон сохранился. В некоторых местах. Например в г. Линчбург, Теннесси. (Там льют виски Джэк Дэниелс). Производить можно, а продавать - ни-ни. Так решило местное самоуправление.

По моему так и есть по российскому закону.