1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Памятник программисту в Волгограде

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем Irina_NVX, 15.09.14.

  1. kotopes

    kotopes Гость

    нокиа 1100 = 700руб, работает неделю
    галахи х.з.какой стоит в 20!!! раз дороже, глючит, еле-еле хватает до вечера, зарядник всегда со мной. Пиндец развитие. Вынужден использовать из-за андроид-приложения для работы. Выкину при первой возможности. Развитие - это когда двигатель 3л на сотню жрёт, а когда фонарик 80Мб жрёт - это не развитие, это тупизм!!! И ещё открою секрет - развитие прекратилось на 486DX5-133 overdrive, дальше пошло масштабирование ;)
     
  2. X-FI

    X-FI Активный участник

    3.948
    3
    А виртуализацию, Hyper Threading, многоядерную архитектуру и аппаратный параллелизм Вы тоже записали в масштабирование? Лихо ;)

    По Вашей же логике: "Велосипед Старт-шоссе купил ещё в 70-х, вообще ничего не менял и всё норм. Купил Гранту и то одно сломалось, потом ТО нужно и прочие проблемы. Ведь колесо ещё изобрели до н.э. - а потом пошли только навороты".

    P.S. Пример с Android был неудачен, т.к. Android - говно. ;)
     
  3. Печалька

    Печалька Читатель

    1.703
    0
    Можно бесконечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как работают другие люди. И так же бесконечно думать об их криворукости.
    Не в этом дело. Возьмите к примеру Unix. И посмотрите его развитие. До середины двухтысячных можно в дистрибутивах найти такие атавизмы что диву даешься. Потому что так повелось исторически. Хотя можно было сделать удобнее и довольно таки давно. Для специалистов-кодеров обычно ставятся текущие задачи на разработку, но никак не изменить мир, улучшить взаимодействие и отклик, поработать над интерфейсом. Текучка потребностей в основном бизнеса приводит к быстро сделанным и не продуманным вещам. Нет сейчас такого симбиоза двух Стивов, где один хотел чтобы его продукт работал идеально, а другой хотел чтобы этот продукт идеально выглядел. Посмотрите в сторону криворукости спецов 1С и связанного с ним Битрикса. Она наследственная. Они думают избавиться от этого? Нет - потому что это статья дохода - исправлять свои же косяки за деньги. Главное чтобы не лагало безбожно.

    Тут кто-то сказал что ненавидит людей которые хотят изменить мир. Так уже сложилось исторически что революция это часть процесса существования человека проявляющееся с определенной закономерностью. Есть насущные проблемы в обществе которые прорываются наружу. Пытливые умы додумываются до чего-то грандиозного и представляют свое изобретение миру. Это если мы говорим об информационном поле. Изменить образ мышления и подход к чему либо - это каторжный труд. Но насколько он каторжный - настолько он и не благодарный. Интуитивность вещей говорит людям - и что тут было такого изобретать. Но так или иначе происходит эффект ВАУ. В плане духовном мир меняется постоянно просто его этого мира ощущением. И многие великие озарения для обывателя обычно проистекают из опыта духовных и душевных открытий.

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2014 12:52 ----------

    Апчхи эксперт!!! Хотелось бы спросить как у просветленного - а Node.js что?!
     
  4. kotopes

    kotopes Гость

    X-FI, когда-то я тоже был мегахардварщиком и слюнями брызгая доказывал что i440BX гораздо лучше i440ZX и не важно, что речь шла о десктопе а не о сервере :), но время идёт и теперь для меня есть вещи удобные и есть глючные и в том, что они глючные виноваты программисты, ибо изначально задумки хорошие. Не андроид гавно, а его реализация ;) которую программисты криво реализовали.
     
  5. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    shant76, вообще справедливости ради, должен отметить что нынешний (современный) программист отдален от конечного заказчика ПМ-ами, продуктовиками, аналитиками, и.т.д. То о чем вы написали выше больше относится к концу 90-х и началу 2000-х. Это тогда были времена, когда программист работал с Заказчиком и приходилось еще его уговаривать и на "сранной козе не подъедешь". Сейчас индустрия ПО развивается таким образом, что программист скорее станочник, чем творческий человек, так как в крупных кампаниях он уже получает на основе ФТ конкретное ТЗ и должен сделать как говорят "пиксель в пиксель" и не задавать лишних вопросов. Тот факт, что современное ПО стало тяжеловесным во многом связано с унификацией, т.е когда стандарты разработки ПО, накладывают на программиста набор инструментария и фреймворков которые он должен использовать. Современный тренд не приветствует использование самописных библиотек, а более нацелен на использование общепринятых, связано это с тем, что "вот ты уйдешь, а с кодом твоей либы никто разбираться не будет, а вот если ты сделаешь на этом ..... фреймворке, то мы можем спокойно найти замену". Также идет устойчивое навязывание идеологии, что аппаратные ресурсы безграничны, надо будет сервер заменим или второй поставим. При таком подходе разумеется код распухает, приложения и платформы строятся таким образом, что тянут кучу софта от 3 стороны. Я порой когда даю задание сделать какую-нибудь несложную вещь молодому программисту просто удивляюсь сколько тратиться времени на поиск что-то готового, потом он не думая тащит найденную махину от 3 стороны, которая сама тоже тащит вагон много чего и все это ради того чтобы реализовать маханькую и простенькую вещь. Думать самому сейчас не в моде. И самый печальный факт - это колоссальное раздутие ИТ-бюджетов, реально это битч какой-то, то что раньше можно было неплохо делать одними ресурсами, сейчас решается совершенно другими.
     
  6. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Garik,
    В дипломах пишут фигню ^_^. Дипломные работы выпускников того же 2201 зачастую - программные продукты. Эрго, выпускник является программистом. Ну или должен являться по факту того, что способен разработать программу.
     
  7. Печалька

    Печалька Читатель

    1.703
    0
    В Волгоградский выпускниках ИТ направления нет развитого навыка общения с контрагентом-заказчиком-клиентом. А у для клиента - все эти программисты еще те программисты. И вот это вот презрение за глаза выливается отрасли в посредственность проектов с единичными исключениями из этого правила.
     
  8. Garik

    Garik Участник

    107
    17
    причастного к чему?

    если брать просто програмистов, то это просто кодеры, которые на основе ТЗ ваяют код.
    а вот инженерами, которые те самые ТЗ разрабатывают и являются выпусники политеха.
    и Бабруйский Диверсант пишет все верно, ибо с каждой новой версии продукта, рост возможностей идет за счет увелечения требований к железу, а не оптимизации кода.
     
  9. shant76

    shant76 Участник

    141
    0
    И так понятно как дваждыдвасто ;)
    Только ленивый не знает об этом.
    И ОБ ЭТОМ РЕЧЬ ВООБЩЕ НЕ ИДЕТ.

    Речь идет о криворуких быдлокодерах с болезненными амбициями гениев, которых в среде программистов почти все.
    Какбы художников много. Леонардо один.



    И кстати, памятнику Леонардо никто не будет против, а вот памятнику худо-жнику, от слова "худо", шант76 не особенно рад.

    Правильно ли я Вас понял, что "Android - говно" писали программисты ? которым, в том числе, хотят поставить памятник.

    Один мой друг, он стоил двух он ждать не привык
    Был каждый день последним из дней
    Он пробовал на прочность этот мир каждый миг
    Мир оказался прочней.

    Ну что же спи спокойно позабытый кумир....

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=E6CactH7Uf4[/ame]


    Печалька Вы когда-нибудь слышали про IT-менеджмент ?
     
  10. Печалька

    Печалька Читатель

    1.703
    0
    Понятий менеджмента и маркетинга как таковых не существует. По крайней мере в целостном восприятии продукта и его дистрибуции. Для продуктов, в том числе не массового использования так его и вовсе нет.
    О чем я говорил в выделенном вами отрывке. О том что IT-шники за небольшим исключением не хотят знать чего хочет заказчик. А заказчик не хочет задуматься какой продукт им нужен. Зачастую случается разговор - вы специалисты вам и виднее. Но когда происходит столкновение реальностей в итоге все остаются недовольными и начинаются терки материального плана.

    Специалист по автоматизации должен задумываться о пользе своего продукта равно как и труда. Отсюда проистекает оценка стоимости его как специалиста. Остальное рынок и потребительский спрос сделают за него.
     
  11. shant76

    shant76 Участник

    141
    0
    Вау!

    Вот за такие высказывания и не любят программистов.
    И правильно делают.
     
  12. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    shant76,
    Блин, даже боюсь представить, во что это выливается в российских вузах %)

    Garik,
    Сорри, но одно предложение смешнее другого ^_^. Что школота-кодеры, что политехники-архитекторы.

    Когда базовый курс по алгоритмам от Стэнфорда на раз уделывает что политеховскую математику, что программерские предметы.
     
  13. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    940
    92
    Да ладно валить все на разработчиков! В какой профессии гарантирован 100% результат? Может быть в медицине или у педагогов (лохотроньщиков не берем)? Или Вы не разу в жизни не ошибались на работе?

    А вообще есть понятия качества и необходимых ресурсов, чтобы качество было максимальным. Так вот все хотят качественного, при этом не заплатить ни копейки. Извините, на мы сейчас живем в кАпитализме - никто не будет "за спасибо" работать. В любой профессии идет борьба между "идеальным продуктом/услугой" и имеющимися средствами. Вот тут все ругают "андроиды" - "роутеры", а ведь это продукт компромиссов, подумайте стали бы вы покупать устройство, которое бы хорошо и долго работало, но стоило при этом пол миллиона? Да Вы все у виска покрутите и пойдете смотреть, что дешевле попадется.
     
  14. X-FI

    X-FI Активный участник

    3.948
    3
    alexsoff, поддерживаю - всё очень правильно написал. Только лишь дополню, что для нас характерно: "Хотим чтобы работало как Cicso, но заплатим как за D-Link".
     
  15. Дмитрий Н

    Дмитрий Н Активный участник

    2.120
    396
    Разработчики ПО - люди интеллектуального труда, они ни когда в жизни не станут ни перед кем прогибаться... и да, они будут прогибать под себя мир! Какбы этого не хотели менеджеры, пользователи и весь остальной мир вокруг них :d
     
  16. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Те, кто работают в областях, связаных с разработкой софта.

    В данном случае обвинять программистов (которые проектируют и пишут код) в неправильных решениях в области дизайна - верх идиотизма.
     
  17. Дмитрий Н

    Дмитрий Н Активный участник

    2.120
    396
  18. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    О чем вообще сыр-бор? Что с программистами тяжело общаться Заказчику или что они мега-крутые перцы, что через губу не переплюнешь? Я еще раз повторюсь, что современный разработчик в крупных кампаниях работает так, что его не видно и не слышно из вне. Заказчику вообще не приходится напрямую с ним общаться. Процесс построен таким образом, что между заказчиком и программистом находятся прожект менеджеры, аналитики, продуктовики. А че разработчкик? Он как мышка получил ТЗ (в редких случаях допускается ФТ), сделал, передал на тестирование. Откуда Заказчик видит понты программиста при такой схеме? Если многие обижаются, что З.П. высокая, так рынок так устроен, рынок испытывает нехватку разработчиков, поэтому растет оплата труда, будет переизбыток не будет расти з.п.

    Ушли времена начала 2000-х, когда бухгалтер Марья Ивановна и программист до усмерти спорили как должен работать тот или иной функционал отчета при этом Марья Ивановна сердилась почему Леша, у которого хвостик на голове, не понимает ее, человека с опытом, разменявшую шестой десяток лет.

    А вообще у разработчика по факту всего две основные ветки для карьеры:
    1. По линии управления проектами и аналитика - ПМ, аналитик, продуктовик
    2. ПО технической линии - тимлид, системный архитектор, начальник отдела разработки, технический директор.

    Так что обижаться на разработчика, если по факту он как строитель на стройке, т.е находится на нижней ступеньке карьерной лестницы?

    P.S. Памятник все равно не нужен - это вверх идиотизма. Молодая специальность, а уже замахивается на такие высоты. Скромнее надо быть и без пафоса, так что дорогие организаторы конкурса, давайте наверное сворачивайте эту богадельню и не нервируйте народ :frustrate
     
  19. Irina_NVX

    Irina_NVX Новичок

    7
    0
    А пафоса никакого и нет, в советские времена ставили скульптуру рабочему и колхознице и никто в этом не видел ничего постыдного. Мы не утверждаем, что программист - это самая главная в мире профессия и давайте все поклоняться программистам.
    Скульптура задумывалась для того, чтобы отметить данную профессию, потому что мы считаем, что она того заслуживает. На данном форуме я разместила объявление о конкурсе для того, чтобы люди, которым может быть интересна эта тема, узнали о нём и смогли принять участие.
     
  20. Дмитрий Н

    Дмитрий Н Активный участник

    2.120
    396
    Памятник должен быть чем-то абстрактным и в тоже время инкапсулировать в себе основные моменты, сопутствующие данной сфере деятельности - баги, дедлайны, море кода и пр. Ну и фича с вифи прикольная сама по себе.
    Просто сидящий с ноутом чувак - будет слишком банально...
     
  21. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    Памятник типичному программисту должен представлять собой велосипед с квадратными колесами, покоящийся на частоколе из костылей.
     
  22. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    Ну так в советское время идеология была такая и страна "рабочих и крестьян". Нам зачем то из этого культ делать???

    Бред, все равно считаю, что это уже от лукавого. Вы где-нибудь в городе у нас памятник водителю или строителю видели? Прекратите, пожалуйста, позорить старых программистов, которые уже десяток лет в профессии и не хотят видеть эту подделку.

    ---------- Сообщение добавлено 18.09.2014 15:19 ----------

    Я считаю вообще не позволительно выступать от всего сообщества программистов Волгограда. Можете поставить памятник программистам ВАШЕЙ фирмы
     
  23. Irina_NVX

    Irina_NVX Новичок

    7
    0
    Ну, что касается памятника водителю, то он реально есть в Волгограде) http://avtovolgograda.ru/pamyatnik-...t-kompanii-arkont-v-chest-dnya-avtomobilista/

    А от сообщества программистов Волгограда мы и не пытались выступать. Это действительно инициатива нашей компании, и я не отрицаю этого.

    ---------- Сообщение добавлено 18.09.2014 15:29 ----------

    Дмитрий, я абсолютно с Вами согласна, что это точно не должен быть человек с ноутбуком. Именно поэтому мы и объявили конкурс на создание макета этой скульптуры.
     
  24. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    А можете сделать тогда его памятником программистам фирмы .... ?
     
  25. Irina_NVX

    Irina_NVX Новичок

    7
    0
    Вот это тогда действительно будет пафосно:)
     
  26. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    Ну а серьезно, если хотите поставить памятник Программисту, то поставьте памятник Андрею Петровичу Ершову. Вот он-то его точно заслужил.
     
  27. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    в качестве памятника предлагаю гранитную плиту с выбитым на ней вторым законом Вейнберга
     
  28. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    Кстати, очень годная мысль. Если хотите ставить, то ставьте тому кто внес огромный вклад в это дело.
     
  29. rivaldo555

    rivaldo555 Активный участник

    805
    3
    ИМХО большой срач из-за путаницы в терминах. Что такое памятник? Это увековечивание в памяти какого-то достойного сына отечества или важного события. Т.е. нужна личность или событие. Памятники ставятся на видном месте, а не на задворках политеха. То что предлагается - скульптурная композиция и не более. Такие можно и на даче поставить. Только соседям не говорить что у тебя "памятник" ))

    Так что пафоса поменьше, слова правильные подберите. Можно с юмором подойти к предмету скульптуры. И сразу негатива станет меньше и конструктив пойдет.

    А то "памятник", "в центре Волгограда", "творец, который создаёт". Такое впечатление что Нетвокс зазвездился.
     
  30. V6

    V6 Участник

    100
    0
    ... а занимались бы в это время полезным делом:))