Сокращение стратегических наступательных вооружений

ТВ_3_00,

я так чуствую что у тебя империалисты отошли на задний план, померкнув перед мной

ну ладно, солдат, ты же знаешь, что на одного тебя работает до семидесяти мирных граждан-"пацифистов"? на ОДНОГО. тебя надо одеть накормить изобрести и изготовить тебе оружие, дать средства связи..., лечить потом если че... много много много всего.

не было бы мирных людей - шел бы ты воевать в шортах из Адидаса и с дубинкой, саморучно вырезанной.

сколько блин народа должно вкалывать, а потом и умирать для удовлетворения великоимперских амбиций одного властителя....

одна АПЛ с ядреными ракетами на борту стоит столько же как город на 300000 жителей с домами школами больницами заводами и клубами.

think again.....

а Лаос - с "ними"???

 

Это ты к чему? Поясни.

Я что, призывал всех в армию? Укажи где.

Да, тут в точку. Только про амбиции какого властителя ты говоришь?

Он под ними

 

Алек ГЫ,
Тебе лет сколько? Уж извини за вопрос, но детство ты еще не изжил. Скажу по секрету - то, что мир лучше видеть добрым и полным возможностей, не отменяет того факта, что есть куча людей, не разделяющих твоих воззрений, и готовых тебя ухлопать просто так, за европейскую (еврейскую, негритянскую, азиатскую и т.д.) рожу, за то, что ты не мусульманин шиитского(суннитского) толка или за то, что ты недостаточно православен, за то что у тебя все есть, а у них ничего нет, или потому что у них есть все, а пострелять по живым людям - это прикольно. Грэм Грин в книге "Человеческий фактор" написал что-то вроде - "мой дядя верил, что он управляет своей судьбой сам, пока ему не оторвало ноги бомбой, сброшенной со своего самолета". Надо понимать, что, хотя наша жизнь и наша судьба зависит от нас, она зависит не в меньшей степени и от действий других людей. И не учитывать, что есть люди, насилие для которых является вполне приемлемым средством достижения целей - это самый настоящий инфантилизм.

 

Они Вам про это сами рассказали? В мире все, подчеркиваю ВСЕ хотят России добра, особенно США и Китай. Выжить завтра, когда кончится нефть и пресная вода и на нас полезут миллиарды китайцев, можно будет только оперативно снося их передовые наступательные легионы ядерным оружием. Так что в сад сами...

 

Mdr,

Вы за Уралом давно были? там давно уже китаец на китайце и китайцем погоняет.

добавлено через 1 минуту

все верно. дядя Грэма Грина жестко заблуждался, вот и получил это.

нельзя управлять своей судьбой. можно с нею мирно жить в любви и согласии. это совсе не одно и тоже

 

Mdr,
Вам мало 12000 тактических ядерных зарядов? Большая часть которых по мощности, точно такая же, как стратегические? Уверяю вас, что стратегические силы - это не более, чем камень в руке - для того, чтобы "партнеры" с большими дубинами близко не приближались. Они не являются основной мощью ядерных сил, хотя бы из-за количества (2200 ББ против 12000 СпецБЧ). Так что и вы - в сад. Хотя, лучше, конечно, на http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,518.0.html , где действительно знающие люди вам расскажут, каково состояние российских ВС на данный момент.

 

Алек ГЫ,
Твои суждения глупы, и аморальны..
Это твоя судьба, смирись.

 

Бород@,

 

Понятия не имею. Возможно - развлекается. Богатый мальчик - и игрушки дорогие. Вот я и говорю - дать шефство над одной бригадой Абрамовичу, над другой - Потанину, над третьей - Мордашеву. И сказать "Ну, ребята, через год посмотрим, у кого круче получится!". Они землю носом рыть будут, чтобы друг друга переплюнуть.

 

Угу...
А потом, они в эти игрушки и играть начнут.
"кто девушку поит, тот её и танцует" (с)

 

в солдатики!

 

Ну, во первых, я не предлагал пустить их в столичные гарнизоны. Шефами лейб-гвардии всегда были Государи. И мобильные десантные - тоже мимо. А с мотобригадой, расквартированной где - нибудь под Вологдой много не наиграешь. Во - вторых только инфраструктуру. Никакого оружия и боевой подготовки. И тренеров в генеральских мундирах тоже не они будут назначать.
А казармы, мундиры и т.д. - частный бизнес на те же деньги сделает вдвое больше. Ибо давно известно, что государство - расточительный хозяин. Оно деньги в дырявом мешке носит.
Кстати, опасность чисто генеральского военного переворота Вас не пугает?

добавлено через 1 минуту

Смотри выше.

Кстити, у кого там из наших "олигархов" яхта с противоракетной системой?

 

Пусть лучше футбольные клубы покупают, а не войсковые соединения...

 

Рациональное зерно в этом есть. Любая в/ч - это, в первую очередь, хозяйственный механизм. И если солдатиков отвлекать ещё и на это, до до полноценной подготовки (тем паче, при нонешних сроках службы) речь может и не дойти. Мотобригада - это не только берцы и подштаники.
Это простыни, картошка, селётка, котельная, лимиты на газ и электроэнергию, ГРС и КТП, ответственные за энергохозяйство, эксплуатацию зданий и сооружений, полигонное хозяйство, чистку сортиров и КНС и т.д. Если делать по старинке - компенсировать недостаток вольнонаёмных зв счёт лс, то Бреста нам опять не удержать.
Здесь спонсорам и раздолье. Плюс пополнение про..баного имущества, которое можно пополнять только из торговой сети или с заводов.
Помню эпизод периода СА в в/ч, дислоцированной на терр. б. УССР, т.е., в приграничной зоне. Получили харьковские Т64Б1. Новьё. Старые Т-55 никому не нужны. 94 шт. Впарили какому то центральному Округу. Пока забирали и принимали, в парке скопилось почти две сотни машин. Хорошо, что в Т-55 предусмотрен наводчик - есть кому по горбу стучать.
В караул ходи, картошку чисти, уголь разгружай и к ****е готовси (в/часть полного состава). Сдаваемые машины комплектуй и охраняй, что б соратники из других батальонов чё-нить не сп..ли.
3 месяца противник из НАТО находилси в выгоднейшем положении, но, видно на егойных спутниках, оптика запотела, а может, ужахнулси такой военной мосчи. Тем более, тоже происходило и в трёх МСП, имевших в своём составе усиленные ТБ, пошти в два раза многочисленнее наших.
Сунули нам танку комполка - нихто больше не захотел принять.И понеслось - чё кто прое...ёт, с него и тасчут. А где взять, если машины новые и на гарантии - всё под пломбами? И началось..КамАЗ в зубы, и по заводам и полигонам - где чё урвёшь. А был бы олигарх карманный, он бы покинул пару КПП да десяток катков, да тёте Маше убосчице лишнюю грывну сподобил. А мальчиги пущай стрыляють, а не вагоны разгружають.

 

Армия - это забота государства. Нельзя, чтобы частные лица или корпорации напрямую участвовали в ее финансировании.
Другое дело, что нашему теперешнему государству доверять распределение средств стремновато

 

Ну так надо нам увеличить всё в 2 раза, особенно подводных лодок строить не перестроить… Какие ещё в такой ситуации а нашей стране могут быть безработные, и кризисные явления?
Или мы в ракеты, самолёты и лодки импортные китайские проводки с микросхемами засовываем?

 

При Советах пробовали. И страну разорили. Просто хороший генерал обходится тем, что есть. А плохой кричит "Мало!". 10000 танков - "Мало! Надо 20000". А даш 20000 - затребует 40000. Надо не вал наращивать, а армию учить. Больше толку будет. И довольствие воякам поднять. Чтобы они о деле думали, а не как до зарплаты дожить.

 

Этот крик, что самое интересное, вполне устраивает ВПК. И именно здесь нередко лежит ключик к насыщенной, но на деле малопрофессиональной Армии.
Вопрос по б/головкам и по носителям, на мой взгляд, надо решать не с конца: а скоко головок "у них", а с начала: а скоко надо, чтобы нанести потенциальному агрессору (агрессорам) невосполнимый ущерб. Зачем их иметь 10000, если для возвращения в каменный век достаточно 200?
Огромное количество как раз и говорит о том, что никто воевать не собирается. Люди просто делают деньги и хорошо живут на них в мире и благоденствии.

 

Насколько помню, 1500, заявленные командующим РВСН-это только на пиндостан....с учетом их союзников в Европе - надо больше....видела цифры 2300-2700

 

Черная злобная зверюга, может и так. Я тоже помню цифры по поводу никиткиного "аргумента". "Кузькина мамка", по-моему, была мощностью св 100 Мтн. Когда просчитали радиус поражающих факторов, то на Земле не нашли места где её можно "безопасно испытать". Поэтому, уменьшили мощность в два раза и рванули в Арктике.
Есть мнение, что если взорвать ядерный потенциал ведущих государств в месте его дислокации, то эффект влияния на экосистему Земли будет практически такой же, если бы головки легли на территории противника.
То есть, обмен ударами в принципе не нужен. Тогда, к чему рыданья?

 

И хорошо, что пробовали, иначе бы сейчас вообще бы России не было. А страну развалили, из-за разжижения мозгов, а не из-за пробования.

Супер воякам тоже нужно чем-то стрелять. Как только у замечательного оружия заканчиваются боеприпасы, оно превращается в ненужный хлам.
Да есть пределы разумной достаточности, но только не в ядерных боеголовках. Это не оружие, это фактор сдерживание, и тут играет роль простая арифметика. Если у нас в два раза меньше боеголовок, чем у противника, мы уязвимы на любых с ним переговорах.
А рассматривать их надо ещё и с учётом блоков, а именно НАТО против России, ибо ядерных у нас союзников пока нет.
В связи с этим я считаю, нам не нужны никакие переговоры по сокращению стратегических наступательных вооружений. Нам наоборот нужно удвоить их производство. Это не у нас сейчас кризис и опасность развалиться, а как раз наоборот, чем мы будем сильней, тем скорее соединимся опять во что-то вроде СССР, в его бывших границах. Иначе развал, они нас обязательно добьют. Это закон джунглей, как говориться «ничего личного – бизнес…»
Так что фактор разумной достаточности в ядерных делах не уместен. Ядерные боеголовки, как золотой запас, его не применяют, им добиваются паритета и преимущества, в очень больших макроделах.

 

Вроде СССР в бывших границах... Вы серьезно? Опять сажать на шею всю Азию? Силой загонять в Империю Украину, Беларусь, Прибалтику. И опять сплотить против себя всю Европу. Мы только - только начали НАТО раскалывать, добились первых успехов - и ВСЕ порушить?
Повторяю - один раз попробовали. И надорвались. Пытаться повторить то же самое будучи вдвое ослабленными - угробить страну окончательно. Вы этого хотите?

 

На самом деле вы немного неправильно воспринимаете ситуацию.
Речь идет о сокращении стратегических наступательных вооружений. Помимо них есть некоторое количество оперативно тактических зарядов, начиная от ядерных боеголовок для комплексов "Точка", "Искандер" (с которым вообще не все так просто - "официально" дальность крылатой ракеты 500км "неофициально" порядка 700-800) и заканчивая ядерными выстрелами практически для всех типов САУ, эти заряды в статистику по ядерным вооружениям не входят, и сколько их у нас есть на западе не знают, но догадываются, что много .

 

[/Q] На самом деле вы немного неправильно воспринимаете ситуацию.
Речь идет о сокращении стратегических наступательных вооружений. Помимо них есть некоторое количество оперативно тактических зарядов, начиная от ядерных боеголовок для комплексов "Точка", "Искандер" (с которым вообще не все так просто - "официально" дальность крылатой ракеты 500км "неофициально" порядка 700-800) и заканчивая ядерными выстрелами практически для всех типов САУ, эти заряды в статистику по ядерным вооружениям не входят, и сколько их у нас есть на западе не знают, но догадываются, что много .[/Q]

А есть еще и ядерные фугасы. Их, насколько мне известно, в свое время на границе с Китаем поставили. Интересно, сняли или нет?

 

Это Вы этого хотите!
К тому же Россия не разу ещё не пробовала. СССР – не российский проект. Я ещё понимаю, когда специально или из-за тупости на Западе Россию отождествляют с СССР, но когда это делают у нас в России…
Сейчас в глобализованном мире в одиночку жить хорошо не получится, только в Союзах, с общей валютой и без таможней на границах. Европа сейчас как раз в такой Союз и объединилась, и объединилась она в него не для процветания России, а именно Европы, за счет России в первую очередь. Поэтому нам туда попасть, как и в НАТО, просто не реально.
Что делать? Только одно. Создать в противовес Евросоюзу, свой. С кем? С теми кто рядом, кто раньше вместе с нами в СССР-е был. Или у Вас есть другие варианты?

 

Есть. Старый добрый принцип "Дружить через соседа". Веками отработанный.

 

Кстати, сведения лажовые. Почему-то учитываются все боеголовки установленные на наших носителях, плюс еще откуда-то 500 штук лишних, но явно не сменный фонд, которого больше, и а у америкосов учитываются боеголовки и те, что стоят на ракетах, и те, что лежат на складах - суммарное количество близко к реальности. Т.е. предполагается, что мы будем ставить боеголовки по договору, а они - столько, сколько захотят. Реально боеголовок установлено на ракетах у нас в районе 2000-2100, у них - 1700-1800.

 

Не понимаю…
Вообще-то других соседей у нас не будет, и нам придётся именно с ними иметь общее экономическое пространство и единую валюту, и самый крутой в мире военный блок для защиты тех богатств, что мы сумеем перетянуть на себя со всего мира, и в первую очередь из Евросоюза и США. Или мы ничего не создадим, и будем опять сидеть за своеобразным занавесом.