а чем вам ПТУ не нравиться? дело в другом. многие выпускники ПТУ к слову становятся высококласными специалистами в своих областях - электрики, строители, сварщики, слесари, сантехники и т.д. а вот большинство выпускников меда к сожалению становятся ХРЕНОВЫМИ докторами. вот и вся разница + к тому за свои ошибки не отвечают, собственно чему я не удивляюсь, набирают нынче в мед еще веселее чем в следственную академию.
Кьяритта, ты наверное ходиш в дорогие кафе в Москве и дешёвые в Волгограде.....моё ИМХО цены примерно одинаковые.
Бабруйский Диверсант Станки у вас с ЧПУ говорите? А как бы к вам устроится? Эт реально? Ну эт был немного оффтоп. К делу. Еще пол года назад, по моему в комсомольской правде, печатали таблицу рейтинга городов России по зарплате. И там же указывалась средняя заработная плата по городу. Так вот, у нас она составила 6000 с копейками. Ясен пень, что москвичи на волгоградцах зарабатывают бешеное бабло: земля дешевая, народ доверчивый. И коль есть у них деньги, то пускай платят нормально, а не эту, которая "достойная". Кто тут говорил, что официанты ничего не делают? Вы бы посмотрели летом (да и зимой такое бывает) как всего две девчонки в кафешке работают и за поваров, и за официантов. А еще приходят бугаи с большим кошельком и начинают выступать, мол это не так, это не так. И получают эти девчушки летом по 5000 рублей. За такую работу и за такое обращение. А почему не уходят - потому как идти больше некуда. Может девчонка на тройки училась ( да и пацаны тоже в пролете остаются), ну и что теперь. Может у нее есть талант, но она стесняется. Да много ли есть причин не открыть свою душу. Все работодатели смотрят на оценки, но никто не смотрит глубже, в саму душу человека, на его таланты. Вот в америке некоторые конторы набирают программистов не из тех людей, которые учились в универах (т.е. с красным дипломом), а обычных самоучек. Знаете почему? Потому что у самоучки выработан нестандартный подход к делу, а эти дипломщики имеют строгое образование, учат их одному и тому же. И никакой творческой жилки у них нет. Я все это к тому, что не ценится сейчас труд человеческий и все тут.
мне не стыдно. потому что я никогда (по крайней мере в открытую) не возмущался что кто-то зарабатывает больше меня. Милая барышня, понимаете, это ненормально если врач, оперирующий пациента, начинает думать о том что этому самому пациенту платят больше него. С такими мыслями надо валить нафих из профессии. Я не зря спросил - 6 лет назад, при поступлении было ясно, что по крайней мере первые лет 5-10 придется работать за копейки, и лишь потом, может быть повезет. Он сам выбрал свой путь, чего теперь возмущаться-то? Ну а когда всплыла фраза про быдло - извините, но тут все встало на свои места. Про педагогов могу сказать почти тоже самое. добавлено через 56 секунд что мешает им стать-то?
Нисебе фига крик! Такими словами молча нужно кричать! Об этом никто и не говорит... А вы готовы ехать на машине, которую собирал врач? "бедных" официантов здесь никто не жалеет, народ пытается открыть глаза Floydb на то, что официанты не на одну з/п живут! А врачу объясняют, что не хорошо обзываться! НЕ СОГЛАШУСЬ!!! Почему вы всех РАБОЧИХ в один уровень ставите? Лично у меня есть достаточное количество знакомых РАБОЧИХ с высшим образованием, есть и такие у которых два высших! Это другая тема! Но называть всех НЕврачей БЫДЛОМ - это уже перебор! добавлено через 4 минуты Вот уж такому врачу точно бы себя и своих родных не доверил!!!
Тут уже прозвучало, что тот, кто поступал в мед, знал на какую ЗП идет. Но тут есть один нюанс: вот такие товарищи интеллигенты, которые народ быдлом называют, получают моральное удовлетворение от своей позиции - дескать, я умный, а меня не ценят. Тем и компенсируют малую зарплату.
Чтобы ценили, нужно этого добиваться трудом! Только проституток за красивые глазки и фигурку ценят... ЗЫ: Понятие "ЦЕНЯТ" в моем посте - высоко оплачивают труд, услугу и т.п.
Человек выбрал благороднийшую профессию, отучился 6 лет, работает, помогает людям. А ему на форуме говоря "Сам *****". Это наша Родина. Все нормально. Все так и должно быть.
Не это просто потому что 30% этого форума - скучающие сисадмины, еше 50% скучающие офисные "работники". У них как правило халявный и-нет и неплохая зарплата. Сытый голодного не разумеет. Некоторых даже на снобизм пробивает.
Invader, потому что будет бояться, чтобы не поймали. Честно, тоже не въезжаю, за что на человека наборосились. Поступая в ВУЗ, он что-то там должен был понимать. Каждый надеется на лучшее и думает, что при окончании ВУЗа (меда) ситуация изменится, ведь з/п врача просто несовместима с жизнью. Отработав смену, выходит он на улицу и видит молодых и наглых менеджеров по продажам "любого гавна", самодовольно рассекающих на своих фокусах.... и что он (врач) подумает? Какого х.е.р.а? - вот что он подумает и будет прав.
В Москве в одинаковых по уровню с Волгоградом заведениях цены выше, например у нас кофе Латте стоит 70-80р, а в Москве 140. Есть конечно и там недорогие заведения, но в среднем всё дороже...
В который раз убеждаюсь что у нас в стране люди ни за что не хотят нести ответственность, даже за свою собственную жисть.
У врачей поля для взяток практически нет, там есть благодарность за успешно проведенную работу и человеческое отношение. Что-то типа, хотите чтоб все врачи были как Селиванова, заносите ей бабло или презент.
Обращаюсь к тем кто пытается меня задвинуть своим интеллектом. Господи, люди! Я говорю о том что, если хозяева заведения москвичи, а заработная плата составляет 6.5 тысяч, есть повод задуматься! Возмутиться! Неужели в вас нет ни капли гордости и самолюбия? 6.5 тысяч! Вы говорите что мол нормальная зарплата, не забывай про чаевые... Мне плевать на чаевые -- это личное дело посетителя ресторана и официанта! Это нищенская зарплата! Просто ничтожные деньги! Копейки! Вас устраивает? Пожалуйста! Я хотел затронуть какие-то струнки в ваших душах, а в итоге увяз в болоте непонимания. Я зарабатываю нормально. Не хорошо и не отлично, а нормально. Для провинции. 700-1000 баксов в месяц. (я фриленсер) Мне становится физически плохо, когда я вижу эту мерзкую надпись -- "достойная зарплата - 6500". Когда слышу от людей: "Получаю 7", "Хорошо получаю - 11"... Вам нравится? Ок. Живите спокойно. И простите что потревожил. добавлено через 6 минут Спасибо, Вам. Наверное Вы правы насчет аудитории. Снобизм местный вообще убивает. Тут каждый второй летают по вечерам в Москву на фуршеты. Одеваются все ессно в тамошних же бутиках. Ждут недождуться когда в Волгограде откроется Икея. Утомило ведь в Москву ездить то за креслом для компьютера, то за тумбой.
ну сижу дома на безлимитке, создаю флеш-анимацию, отправляю, деньги получаю тоже через инет, вывожу на банковскую карту
Художник-мультипликатор стало быть. Иностранные буржуи заказывают в основном или наши? И какие темы чаще? Покупайте наших слонов!?
Паша, ты знаешь, я редко бываю в таких заведениях, но даже года 3-4 назад у меня никак не получалось оставить меньше 300 руб на рыло. Про сегодняшний день промолчу... Хотя уровень зарплат у нас с тобой почти одинаков. добавлено через 3 минуты Не так уж они и страшны. Уже почти год, как тем же участковым подняли жалование, если не ошибаюсь, до 15 тыров. Вопрос в другом - а что они реально умеют и могут??? - да ни хрена! Есть нормальные спецы и среди них, но мало, слишком мало.
На кой ляд работадателю сдалась жалкая душонка человечка? Человек пришёл устраиваться на определённую работу под определённую ЗП. Даже если у него голос как Русоса или Паваротти, работодателю положить с огромным прибором. Душа большая — иди по душе работай Сами знаете или со слов услышали? ;-) Часто бывает, что тупые дети сами себе выбирают авторитетов.
Абсолютно согласен... Как я уже писал в теме, 6500+чаевые для оффицианта - в конце концов никто его не заставляет работать официантом и если только человек сам считает что 6500 это для него достойная зарплата - тогда пойдёт туда. К тому же то, что тут сказали это правда. И для официанта это и правда достойная з/п, в Штатах не везде столько. А когда речь идёт о чистых 6500 (без левых, чаевых и т.д.) - я что-то в таких объявлениях ни разу не видел слова "достойная", хотя я могу ошибаться т.к. объявления о работе не изучаю, но когда попадались на глаза - что-то не припомню чтобы 6500 называли достойной. А вот когда человеку, который взялся быть врачом, учился 6-7 лет в меде, платят копейки - вот это действительно тема для переживания... И чего все накинулись на Минитора... Я в его постах не нашёл ничего, что бы говорило о его плохом отношении к пациентам. Но, я что-то сколько знаю врачей - многие крутятся и не бедствуют. Да и Минитор что-то недоговаривает - он тут в какой-то теме думал нексию или ланос брать, если не ошибаюсь... на 2500 з/п как-то не тянут такие размышления
Что то Вы всё в одну кучу накидали. Достойная зарплата создается в условиях конкуренции. Думаю, доказывать, что конкуренция в Волгограде и Москве имеет большую разницу, бессмыссленно. В Москве тоже не сразу народ стал получать тысячами баков и только после того, когда выбор стал очень широким. Кстати, не задумывались, почему зачастую в глубинке (да простят мне это слово ненавистники столицы ) цены на привозные продукты и ширпотреб даже несколько дороже, чем в Москве? Я уже не говорю про выбор... Про Якиторию вы меня развеселили Вопрос на засыпку - где в Волгограде можно купить джинджер и гречневую лапшу? Думаю, если и можно купить, то поболее заплатишь в сравнению с Москвой. И это тоже один из факторов, влияющих на доход ресторации и соответственно на уровень зарплаты.
На врачей нечего батон крошить, особенно если один из врачей назвал вещи своими именами. У человека вполне может быть здоровый интерес, какого, собственно, лешего нужно было столько учиться, чтобы потом получать 2500. Тут можно возразить, что: а) На самом деле получают больше. Так вот, для справки, младший медицинский персонал и это не получает. Мало того, есть варианты даже 1000 (рублей) не получать. б) Нефиг завидовать, сам работай сварщиком. Вот тем более не вам, снобам, судить где кому работать. в) А вот пускай он поработает некоторое количество времени, а потом устроится в платную клинику и все издержки отобьёт. Вообще ИМХО убогое представление, как минимум лишь подтверждающее, что в госструктурах не по-детски недоплачивают, а в коммерческих - переплачивают (последнее, кстати, не факт). Ну и, наконец, главная мысль, что дескать раз выбрал направление, так тащи лямку и не выёживайся. И уж точно нечего высказывать нам, офисному планктону, что ты более достоин высокой оплаты. Дескать, завидуя получающим больше, ты автоматически становишься врачом-преступником, который порешит богатенького пациента при первой же возможности. Именно такая мысль следует из некоторых снобствующих высказываний.
Высшее образование нанесло неизгладимый отпечаток на интеллект, штоль? В ПТУ пошли быдло, а граф минитор пошел в мед... Вот и нах мне такой врач? добавлено через 14 минут DirectX, "вещи своими именами" - типа, "в ПТУ идут быдло"? Ох, уж мне эти "кухаркины дети"...