1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Турция сбила российский самолет Су-24

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Луис Сайфер, 24.11.15.

  1. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Если минобороны говорит что они в том районе бомбили ИГИЛ, то далеко не факт что там ИГИЛ вообще есть. Там правда помимо туркменов есть еще и Ахрар-аш-Шам, исламисты, которые финансируются из Кувейта и которыми сейчас рулит чеченец, там есть ан-Нусра, которые считаются сирийской ветвью аль-Каеды. Поэтому американцы и не дергаются, что мы за них грязную работу выполняем.

    Ситуация с Турцией осложняется тем, что мы/Асад/Иран договорились с YPG - сирийскими курдами. Фактически как только сирийские курды обретут покой и относительную независимость в Сирии, они начнут активно провоцировать сепаратизм в Турции через РПК.

    Я еще понимаю если бы мы реально в составе коалиции разнесли ИГИЛ. Это можно было бы красиво подать в европейской прессе, на этом фоне Европе пришлось бы уступить по Крыму. Такая разменная монета - мы за вас ликвидируем ИГИЛ, а вы забываете что Крым поменял хозяина. Но мы взвалили на себя такую ношу, что дескать мы на пару с Ираном можем противостоять политическим интересам богатейших и влиятельнейших в этом регионе СА, Катара, Турции и Кувейта и США, помогающих своим союзникам. Ну вот турки уже намекнули, что мы слишком зарвались. Мы конечно теперь должны ответить и ответим, но какой ценой?
     
  2. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    незачем, и так забудут, да почти уже...так лёгкая рябь на воде осталась.

    ---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 22:46 ----------

    заведите тетрадочкуи всё туда записывайте. Через годик нам расскажете. Или мы вам ))
     
  3. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Это не нужно. После высера Эрдогана, т.е. после того, как под его чутким руководством сбили самолёт, судьба Турции вполне определена, хоть заниматься троллингом, хоть нет. Сначала там будет какая-то смена власти, затем курды начнут борьбу за отделение, параллельно с этим бюджет перестанет сходиться, предприниматели будут нести убыток и тоже захотят перемен. Собственно, они и так в ужасе: новый год на носу, а у них бизнес рушится. Европе нужны газ и нефть ещё в большей степени, чем раньше, потому что теперь их негде брать по дешёвке, а Укропия планомерно превращается в ничто и в любой момент может рвануть трубы к чёртовой матери, как они взорвали ЛЭП. Надеялись-то через Украину-ИГИЛ-Турцию и всякие энергопакеты на Россию надавить, а получилась дуля.

    Теперь Европа рвёт волосы на всех существующих участках тела и думает, где брать газ. Естественно, взять его теперь негде, кроме как сливать фонды на Украину, как в бездонную бочку, чтоб там не бабахнуло, и строить южный поток с отставанием от графика.

    Турция одним махом заработала репутацию крайне ненадёжного партнёра, да ещё и пособника террористов, от них при существующих границах и правительстве в Европе все будут шарахаться, как от зачумлённых. При этом южный поток нужен позарез.

    В это же самое время значимость США падает не по дням, а по часам, т.е. Турции, которая держалась как бы в авторитете только за счёт США, а кормилась и обогревалась только за счёт России больше не светит вообще ничего, пока они не сменят направление политики, не отдадут проливы и не выделят курдам территории.

    Варианты? А никаких. Южный поток безальтернативен, а беженцы и укропы уже всех достали. Поэтому теперь Европа будет наперегонки бегать к Путену в ножки кланяться и умолять ускорить прокладку труб, ратификацию Минских соглашений и усмирение беженцев. Но в Кремле им в очереди придётся толкаться с турецкой оппозицией и ближневосточниками, которым всем тоже что-то надо.
     
  4. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    UncleSam, блестящий пост! Выбить в граните ! :gigi:
     
  5. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Гранит радиоактивен. Лучше в мраморе.

    Ты правда веришь, что Европу интересуют какие-то тёрки между Россией и её бывшей составной частью? Тебя вот сильно интересуют тёрки между Британией, Шотландией и Ирландией? А принадлежность Фолклендских островов?

    Забей ты уже на эти сказки про демократию и европейские ценности. Они для лохов. Никто ни за кого впрягаться не будет до тех пор, пока у него нет к этому личного интереса.
     
  6. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    Вау! Какая забористая трава! Отсыпь чутка ;)
    Кстати, есть интересное и небезосновательное мнение, что самолёт завалили (в смысле решения) вояки, которые ныне усмирены Эрдоганом, но не забыли его деяний. Возможно - с согласия Давутоглу, который тоже Эрдогана не очень, да и ЕС у него за спиной. А мы помогаем скинуть Эрдогана, который неприделах.
    И, кстати, для бюджета ТР наши санкции так себе, мелочь, они на беженцах отобьют с лихвой. А люди... Люди в Турции небогатые, станут ещё чуть больше небогаче, им не привыкать. Кабы пострадали Стамбульские, но там не наш, в основном, турпоток.
     
  7. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Нет. Вдруг ты агент ФСКН и хочешь меня обманом вынудить самого себя сдать?
     
  8. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Если в этом посту заменить Турцию на Россию и привязать к событиям на Украине, то получится практически 1 в 1. Однако, ни власть не поменялась, ни бизнесмены из за потерь не взбунтовались, ни народ итд. Так что, не факт, что и это предсказание сбудется.)
     
  9. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    А не забывай, что Украина и Турция связаны между собой как части многоходовочки. туда же прилепи все остальные факты мировой политики, которые сумеешь вспомнить.

    Но это всё детали, их можно как хошь толковать. Теперь вот что: проанализируй-ка тональность высказываний иностранных СМИ и политиков по укре и турции. Вспомни, какой вой и какая вонь стояли, когда сбили боинг над укропией, какая тишина была, когда сбили эйрбас над Египтом, и вспомни, как шустро все кабанчиком метнулись на сторону России, когда сбили СУ-24 над Сирией.
     
  10. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Как не поменялась?
    В Украине власть как раз поменялась, из-за этого всё и началось...
    А если бы Янукович, для поддержания своей власти призвал Россию бомбить майдан...

    В общем - разбирайтесь сами что и к чему собираетесь за уши притянуть...
     
  11. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Собственно, фишка в том, что сбитый самолёт явился тем самым инфоповодом, на котором можно замутить полную перестройку Европы и Ближнего Востока.

    Есть совершенно объективные проблемы, которые требуют решения: это поставки энергоносителей в Европу из России и Ближнего Востока, это беженцы, наводняющие Европу, это непомерное пиндосское влияние в ущерб европейским национальным интересам, это искусственность Евросоюза, Шенгена и еврозоны, это заоблачные долги всех перед всеми, это курдский вопрос, это скорая-прескорая потеря Европой малейшей энергетической самостоятельности, и это проливы, которые Россия уже который век хочет.

    Целая гора проблем. А теперь их можно порешать, потому что США "уже не те", а главный европейский подпиндосник, искусственное государственное образование, Турция, совершила самоубийственную глупость.

    Кстати, в этой искусственности просматривается явное сходство с Украиной. То и другое мутили специально, условно говоря, британские спецслужбы. Просто чтоб не вдаваться в подробности, как там в точности всё было.
     
  12. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    ))))))))
    тут уже не трава.. тут что-то посильнее, вы там осторожнее, если шприцы, то только одноразовые
     
  13. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Честно потырено с ГА.

     
  14. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Ну что, скоро полночь?

    [​IMG]
     
  15. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Уж меня-то учить санитарии не надо. Естественно, одноразовые.
     
  16. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    А не сдается ли тебе, что вся эта ИГИЛа - изначально проект Запада, совместно с СА, Катаром, Турцией, Кувейтом по управляемому хаосу на неугодной территории и голимому воровству чужой нефти ?
    Мы сейчас бомбим ИХ проект.
    И нас открыто не осаживают лишь потому, что ИГИЛа с дуру ума наломала дров с казнями заложников, битьем кувшинов и прочим поеданием канибализма прямо на камеру. (ну тоесть не поймет западный избиратель, если его правительство назовет ИГИЛу ребелсами)
    Кого грабит ИГИЛа (нефть) - Сирию и Северный Ирак. Куда никто и так не совался.
    С кем ИГИЛа воюет - с Асадом.
    И кому более всего выгодна ИГИЛа - Турции и Западу.
    Кому наносит серьезные урон - Сирии, Ирану и России (дешевой нефтью).

    Вон уже пишут, что получив по сусалам в Сирии ИГИЛы пакуют чемоданы в Ливию. Будут делать тоже самое, но уже вне досягаемости России.

    В общем, ничего хорошего не предвидится. Нынешняя третья мировая, вторая экономическая тоже ведет к закономерному результату.
    У СССР тогда не было шансов. В экономической ****е СССР вел доктрину Ленина. (угу. Маркса) возведенную в догмат. И закономерно здох.
    У России был шанс победить, но совок так и прет из всех щелей - достаточно пообщаться хотя бы с ментами.
    В результате, задавит нас Запад баблом.
    Мы в третий раз уже выходим на ринг и в третий раз, походу, получим.

    Нутя нафг. :iq::iq::iq:
    Пока что без трех минут.

    :facepalm:

    Попробуй съездить на Борнео. В Доминикану.
    На худой конец пойдут и Канары. (кстати, сильнейшим лечебным и отрезвляющим эффектом обладает всего-лишь Грузия)

    Главное, что бы тихое место, без политики, без телевизора и интернета.
    Крайне рекомендуется бунгало на солнечном пустынном берегу моря. Без электричества и с красивой мулаткой. ПОЛГОДА!!!! НЕ МЕНЬШЕ!!!
    С лечением не затягивай. Симптомы прогрессируют.

    Скажи, а какой радиус поражения Tzar bomb ?

    Симптомы похожи на инъекцию концентрированного киселя в затылок.

    Интересный взгляд.
     
  17. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    Побыстрей, пока ещё не закрыли ;)
     
  18. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Кувейтская газета Al-Rai сообщила о подготовке Россией развертывания сил на второй военной базе в Сирии. Группировка ВКС РФ, а также части обеспечения и прикрытия базы будут развернуты на аэродроме Шайрат в 35 километрах на юго-восток от Хомса. Численность авиационной группировки в Сирии может возрасти до ста самолетов.


    «База Шайрат имеет 45 укрепленных авиационных ангаров, позволяющих защитить самолеты от попаданий при обстреле», — сообщает специальный корреспондент газеты по вопросам безопасности Элияху Дж. Магниер со ссылкой на источник в совместном российско-сирийско-иракско-иранском штабе в Дамаске.

    Как отмечает автор статьи, аэродром располагает трехкилометровой основной ВПП, позволяющей принимать самолеты любых типов, а также запасной полосой, подготовка которой к использованию завершается в настоящее время.
    По мнению источников издания, использование базы Шайрат позволит довести численность российской авиагруппы в Сирии до 100 летательных аппаратов. Также в районе будут развернуты силы прикрытия и обеспечения базы.

    Как сообщил корреспонденту «Ленты.ру» источник в российских силовых структурах, использование базы Шайрат необходимо для развития операций на юге и востоке Сирии. «Для развития наступления в районе Пальмиры и дальше на восток, в Дэйр-эз-Зор, Хмеймим уже достаточно далеко расположен, особенно для действий штурмовиков и вертолетов, для которых, помимо дальности полета, существенную роль играет оперативность поражения целей на поле боя и в ближнем тылу», — отметил источник.

    По его словам, ранее российские ВКС уже использовали Шайрат как аэродром подскока.
    17 ноября 2015 года в ходе видеопрезентации Минобороны была продемонстрирована карта, на которой близ базы Шайрат были отмечены позиции 5-й гаубичной артиллерийской батареи 120-й гвардейской артиллерийской бригады российской армии, развернутой в районе с 6 ноября. Также на карте заметно, что ровно с этого же момента времени (14:00, 6 ноября) на аэродроме Шайрат размещены четыре ударных вертолета Ми-24 и один транспортный вертолет Ми-8, их принадлежность не установлена.

    Источники, близкие к силовым структурам Израиля, сообщили «Ленте.ру», что в настоящее время на базе Шайрат продолжаются работы по подготовке аэродрома. Частичным подтверждением этих сведений могут служить данные сайта Flightradar 24, согласно которым в районе Шайрата наблюдается активность российской военно-транспортной авиации, включая самолеты Ан-124.
     
  19. academic

    academic Активный участник

    11.970
    542
    уже писал в теме. база нужна как опорник подальше от Турции, если вдруг она надумает на танковый бросок.
     
  20. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    ...какая трезвая мысль.
    мааааленькая ремарочка - уже получаем - с экономикой все хуже и хуже, 16 год много сюрпризов принесет.
     
  21. academic

    academic Активный участник

    11.970
    542
    что, снова разорвут в клочья?
     
  22. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Ирония и юмор хорошо конечно...
    я сам надеюсь на лучшее.
     
  23. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Вообще-то я про совсем другое.

    И вообще, desd, угомонись. Россию никому не удавалось задавить извне.
    Только изнутри.

    Надеюсь не придется начинать заниматься восстановлением проливов после многовековой турецкой оккупации православного Константинополя.

    Ахренеть.

    Этак Рождество Адад будет встречать в Раккуе :d:d:d крестясь в мечети.
    ==============

    Господа военные, ктонть может объяснить, а разве не эффективнее косить пузыри (бензовозы) не ракетами, а пулеметным огнем ?
     
  24. Амина

    Амина Киноманка

    6.378
    294
    Так шарахнулись, что аж 3 миллиарда евро Турции выделяют на мигрантскую проблему и с октября планируется отменить визовый режим с шенгеном для турков
     
  25. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584

    Да?
    ну спишем на мое слишком буквальное восприятие изложенного...
     
  26. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ладно не буду томить.
    Я имел ввиду недостаточное внутреннее состояние бойца.
    В чем оно выражается - тема мегобайтных пОстов и я ее тереть не хочу.

    Любой, кто занимался Россией всегда получал....
    Хм один ответ - Извне Россию не сломить.
    Изнутри, походу, тоже уже не очень (Овальный подтверждает. Даже благодатную болотку не смог на себя повернуть).
    А вот если русским не мешать.... они сами себя либо до совка, либо до гулага доведут.

    Так что санкции и прочий бутор России пабарабану.
     
  27. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Болен боец...серьезно болен. Так болен, что уже и не боец вовсе...
    Пошел было на поправку лет 7 назад, но затем рецидив на рецидиве.

    а его все ставят и ставят на ринг... и соперники все сильнее и сильнее.

    Лечить его нужно. Долго и всерьез... Очень повезет, если обойдется только терапией,
    без хирургического вмешательства. Дай Бог ему здоровья.
     
  28. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.414
    951
    какой Вы, батенька, оптимист. Как говорилось в фильме "Дежа вю": "Мафия, мафия! Хотелось бы, чтобы у нас была мафия, но для этого надо много и продуктивно поработать". Если уж укрия с дышащей на ладан экономикой пока стоит и не падает, то уж Турция вполне себе способна справиться с текущими проблемами. Да, где-то ужмутся, где-то перепрофилируют рынки сбыта.
    Ну и по поводу безальтернативности Южного потока - большие сомнения. Запустят северный поток-2 и будет страной-транзитером страна Германия. И плюшки транзитные будет хавать сама, скидывая крошки словакам и просим черногорцам.


    и кто спонсор такого лечения? Я думаю, желающих так поправить здоровье будет много.

    ---------- Сообщение добавлено 02.12.2015 10:12 ----------

    пошел на поправку - это когда бойцу дядька в полосатой шляпе говорил, под кого надо лечь при необходимости? А боец оказывается за честный спорт, ему спортивный принцип дороже денег.
    А про соперников...всё по голливудским сценариям: сначала косит всяких шавок из банды главгада, потом ближайших помощников из окружения главгада, ну и в финале будет эпическая битва с ним самим на мечах, кулаках и подручных средствах. Ибо пулять друг в друга из пулеметов не по-пацански.
     
  29. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    В чем, по Вашему мнению рецедив ?

    Хирургам хочется пожелать крепкого здоровья.
    Желающих прооперировать Россию всегда оставались в истории.
    Кто на Елене. Кто в Берлине.
     
  30. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.414
    951
    ну так сами то не могут выполнить эту грязную работу. Выдворять беженцев - не толерантно, избиратель но поймет. Или наоборот, как раз поймет двойные стандарты не только во внешней политике, но и внутренней. А проблема есть. Вот и заплатят денег туркам за грязную работу. Которую, по хорошему, турки должны были бы делать за бесплатно, как друзья ЕС.