1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Права избирателей заканчиваются в...

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Ту277, 14.03.13.

Права избирателя прекращаются в момент опускания бюллетеня?

Голосование закрыто 11.08.13.
  1. Да.

    34,0%
  2. Нет.

    66,0%
  1. HuanKarlos

    HuanKarlos Активный участник

    1.085
    6
    это с какой стороны Путин уголовник?

    ---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 14:11 ----------

    :d мне как программисту это смешно слышать
     
  2. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Казалось бы, причём тут программисты:shuffle:
     
  3. HuanKarlos

    HuanKarlos Активный участник

    1.085
    6
    логическую цепочку выстроить? Электронным способом -> компьютер -> программа -> удобный интерфейс для манипуляций и дыры в программном обеспечении специально заложенные для этого
     
  4. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    HuanKarlos, да эт понятно:d
    Просто для того, чтобы понимать, что для любого замка, сделанного человеком найдётся человек, который сделает ключ - не обязательно быть программистом.
    Да и в данном случае проблему можно решить вообще без помощи программистских решений. Даже на правильном честном калькуляторе можно извлечь корень из трёх, но человеку, который попросил это сделать сказать, что получилось пять.
    Пресловутый человеческий фактор:)
     
  5. HuanKarlos

    HuanKarlos Активный участник

    1.085
    6
    да, только это может вызвать не смех а удивление у не посвящённого человека, а мне смешно, потому как в молодости я не одну программку сломал и знаю эту кухню изнутри, смешно когда человек верит безоговорочно в чудо программу.
     
  6. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.040
    3
    Давать избирателям право оспаривать результаты выборов - форменный идиотизм. Представьте хотя бы нагрузку на суды, которая может возникнуть из-за сутяжничества различных неадекватных персонажей (а их у нас over 9000).
     
  7. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Несомненно.
     
  8. Старый Олег

    Старый Олег Активный участник

    955
    1
    Представляю,сколько было бы шуму,если бы у нас была бы коллизия как в С.Ш.А.,когда возник спор на президентских выборах,во Флориде Буш набрал чуть-чуть больше своего конкурента.Тем более,что губернатором Флориды был брат Джорджа Буша младшего.Провели пересчёт голосов и все согласились и никто не заикнулся об административном ресурсе.
     
  9. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Помогут, но не сейчас. Сейчас большинство населения - совковый равнодушный планктон, которому все равно, что делает власть. И тех, кто может взять вилы, как мы убедились - единицы (жалкая сотня тысяч на самую большую страну). В перспективе ситуация может улучшится, когда планктон передохнет, поэтому шанс есть.

    Поэтому съехать имхо эффективнее: ждать лень.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.03.13
  10. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Считаю, что каждому, проголосовавшему надо выдавать бюллетень на отзыв. Как только противники соберут у населения отзывных больше половины проголосовавших, выбранное лицо автоматом уходит в отставку. Как не оправдавшее доверие избирателей. Тогда будет ответственность, а не как сейчас - выбрали и чихать на избирателей.
     
  11. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Я ответил, но:

     
  12. когда он еще передохнет?если ему этому планктону щас 20 лет
     
  13. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.848
    4.438
    Неужели за товарища, скажем, Воротникова, голосовало меньше 99% и приходилось ему дорисовывать процентики? :wow: Ужас какой!
    Самое смешное, что и тогда реаль считали бюллютни (с), занимаясь мартышкиным трудом.
    :) Метко...
    Давать автовладельцу руль в руки - форменный идиотизм. А тебе, к примеру, давать в руки ключ от твоей же квартиры и пин-код карточки с твоей же зарплаты. Не так ли? ;)
    А без вил никак? Чё ж вас всё на кровь то тянет, демократичные мои?... Впрочем, давно известно, что самые кровавые режимы устанавливают люди с демократичными взглядами. Просто они долго не держатся.
     
  14. Старый Олег

    Старый Олег Активный участник

    955
    1
    Давно,один германский политик сказал:-штык хороший инструмент,только сидеть на нём долго не удобно.
     
  15. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    А каким законным способом можно без вил?
    Голосованием? Так они заявят, что более ста процентов проголосовали за текущую власть :D
     
  16. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Иди наблюдателем на избирательный участок. Только для этого нужно хорошо знать свои права наблюдателя.
    Просто. Возьми видеокамеру, почитай инструкцию ЦИКа по проведению выборов (ее дадут в любом штабе кандидата или в партии). Утром включи камеру на запись, а выключи только после того, как получишь копию итогового протокола на этом участке. На съемку в участке существуют какие-то ограничения. Точно не знаю какие, но не все снимать можно, есть какие-то ограничения за которые можно такого наблюдателя вытурить. Чем пользуются комиссии. Но в штабах проконсультируют что надо делать, чтобы не наступить на грабли.
    Зато весь процесс снятый ПОСЛЕ закрытия участка - более чем интересен и его можно снимать, вроде бы, без ограничений.
    Можно и без камеры. Но от видео отвертеться трудно в случае разборок.
    Любой штаб кандидата будет щаслив видеть такое видео, да еще и с копией протокола.

    Или.
    Подучись в законах и иди членом комиссии с правом совещательного голоса от какого-нть кандидата или партии. Любая из политических сил будут рады любому активисту.
    Или.
    Подучись в законах еще больше и иди доверенным лицом от какого-нть кандидата или партии.
    Тогда вообще есть шанс стать помощником депутата и получать вполне осознанную зарплату.
    В этом случае, у тебя есть реальная возможность влиять на принятие законов. Более того, ты с удивлением узнаешь ПОЧЕМУ все в окрУге так хреново. И кто именно виноват. И как с этим бороться.
    Поделиться, правда не сможешь. Но это уже детали и совершенно другая тема.
     
  17. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    3.000
    Я тебя умоляю в нашем суде видеозапись не является доказательстовом, уликой и т.д.

    Из просторов интернета:
    Сам не видел вбросов в "прямом эфире" разве? Я видел...

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=pS6xTDJniQ8[/ame]
     
  18. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Я Вас умоляю!:d Чурову такой хни тоннами пришлось отсматривать по астраханским выборам. Но у Чурова Очки волшебные. Шеин официальные съёмки на торрентах раздавал. И чО? Обращайтесь в мой ссут. Политагитки от едрисни и сочувствующих могут действовать только на тех кто уж совсем не в теме. А на того кого открепили, да на замитинг пригнали, действуют очень специфически, ушки закройте...
     
  19. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    ин лове витх мыселф, аха, лучше позволить питинской кодле безконечно оставаться у власти
     
  20. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Это не вброс. Это законная процедура. Я был на участке и членом комиссии, и наблюдателем.
    На кадрах, они из, если не ошибаюсь, Дагестана, члены комиссии опускают в урны на участке бюллетени из переносных урн, которые собрали, объезжая инвалидов.
    Уверяю Вас, вбросы нынче делаются совершенно иначе и совершенно незаметно. И уж тем более НЕ открыто и НЕ на камеру под запись.

    Это Вы не поняли и не догнали.
    Шеин молодец. Он собрал совершенно нормальную доказательную базу и передал материалы в суд.
    Суд офуел и сказал, что ВЫНУЖДЕН удовлетворить иск Шеина.
    Тогда офуел один из кандидатов, и, пока нет решения суда, начал договариваться, что бы Шеин угомонился.
    Полагаю, что эти договоренности стоили очень дорого, ибо торговля шла долго, а СМИ только подогревали ставки.
    И кто-то из проштрафившихся чиновников администрации Астрахани, был вынужден потом оплачивать весь этот банкет.
    Наверняка кого-то из чиновников наказали свои же по административной линии, за топорную работу.

    Теперь.
    Гемороя, как это было с Шеиным никто опять не захочет. Но такое может случиться на любых выборах.
    Следовательно, придется сильно утоньшать технологии работы с комиссиями. Что приведет к серьезным затратам. НО(!) уверяю Вас, даже из общедоступных источников, хорошо известны суммы такого "утоньшения работы".
    ОНИ УЖЕ становятся сравнимы с суммами на агитацию. Т.е. грамотная работа наблюдателей, постепенно, делает бессмысленным процесс "черных технологий". Напомню - Шеин набрал очень грамотных людей в наблюдатели.
    Если суммы на черные технологии, и суммы на агитацию, сравниваются, то может быть логичнее и разумнее заняться делом, а не "черными технологиями" ?
    К тому же, далеко не всякая политическая сила обладает необходимыми ресурсами.
    Да и получать проблемы от вышестоящего начальства за топорную работу, в случае провала или скандала, никто не хочет. Дураков нигде не любят.

    Как-то так.
     
  21. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    3.000
    Redrik, есть другие ролики, где при подсчете бюллетеней тетка тупо высовыет пачку оных откуда-то и кладет её в одну из стопок.(угадай в какую)
     
  22. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    А это невозможно.
    После опускания в ящик, бюллетень становится обезличенным. Избиратель даже сам не может доказать как именно он проголосовал.
    Даже если он сфоткает свой бюллетень и даже себя самого, держащего бюллетень совместно с газетой за день голосования - суд не примет такого доказательства ибо в Конституции сказано - голосование тайное.
    Если избиратель не может доказать ничего даже для самого себя, то единственное, на что можно жаловаться - нарушения в организации выборов и нарушения в процедуре подсчета.
    Но это могут делать только участники процесса. Ибо избиратель от этих вещей также отстранен.

    ---------- Сообщение добавлено 16.03.2013 16:25 ----------

    Ролик без заявлений ЧЕЛОВЕКА - не доказательство. Заявление может подать только кандидат, его представители, участники избирательной комиссии, или наблюдатели.
    Нет заявления - нет дела.
    Абзац.
     
  23. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Странная ситуация. Т.е. голосующим честный подсчёт голосов нужен больше, чем тому за кого голосовали. Мы за тебя голосовали сволоч, а ты не хочешь отстаивать свои права. Ну не хочешь, так мы сами за тебя это сделаем.:d
     
  24. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Capitan Alex, отчасти.
    Просто далеко не у каждого кандидата есть столько ресурсов (денег), что бы нанять табун ГРАМОТНЫХ наблюдателей.
    (а не особенно грамотных наблюдателей - киданут на ровном месте)
    Да и услуги юриста в такой специфичной области, как избирательное право - тоже очень затратное дело.
     
  25. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    О чем спор?Избиратели?И вы ощущаете себя избирателями?
    Вот ,kz
     
  26. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    3.000
    А какие заявления если все участвующие партии филиалы одной и той же судя по согласованному голосованию за почти все законы. После "выборов" собрались и решили как поделить мандаты свыше тех 50% которые получила головная партия.
     
  27. Старый Олег

    Старый Олег Активный участник

    955
    1
    Самое удивительное было на выборах в московскую думу.О результатах этих выборов рассказывал Явлинский.Выходит,что на участке,где голсовал Явлинский со своей семьёй,за партию Яблоко небыло подано ни одного голоса.Об этой истории он рассказывал в одной телепередач,как он говорит,выходит даже он сам голосовал против своей партии.
     
  28. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Все не так, как представляется. Все намного сложнее. Случай, конечно же поганый, но сейчас, как ты наверняка заметил, все несколько иначе совсем.
    Я уже мешок попкорна съел, наблюдая (через Высоту) за нынешним забегом. :d:d:d
    ======
    Да и не в том дело, что бы кто-то победил. Лучше, если из партий (или политиков) никто не победил бы вчистую.
    Наилучшая ситуация это когда власть распределяется более или менее равномерно между политическими силами.

    В парламенте доминирует одна сила, но без большинства (не более 45%) - тогда этой силе придется договариваться с конкурентами. Например глава области, или города или района - ставленник другой силы. А в Думе - большинство у другой.
    Например. В Англии, если в муниципалитете большинство лейбористов, то на парламентских выборах, скорее всего, победят консерваторы. Но премьером будет не факт, что кто из них.
    Политическая конкуренция заставит договариваться и не делать стремных поступков, которыми могут воспользоваться конкуренты. Ибо силы ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО у всех равны и ошибки одной из сил - приведут к падению рейтинга и простиранию всех полимеров.
    А вот если какая-то сила ДОМИНИРУЕТ в каком-то органе, то есть вероятность протащить любой, даже самый непроработанный закон.
     
  29. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Простите, но вот ситуация с довыборами в облду.у говорит об обратном.
     
  30. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    А что забег на этой спецолимпиаде уже закончился ?
    У меня сильно противоположное мнение.