Обращение ко всем жаждущим расстрела и порицания за врачебные ошибки

Так они от государства не требуют. Они от больных требуют. Которые этому государству уже кучу денег за свое лечение заплатили в виде налогов.

Угу. Вот только так им не хочется за свои "ошибки" отвечать. Всё норовят вину на других переложить. Всё у них государство виновато, больные, здоровые. Все, кроме них.

 

http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=1514 восемь лет назад тема усохла гораздо быстрее...
Про учителей еще похоливарить можно было бы! Про парикмахерш и маникюрш! Всегда были Врачи и рвачи, в любой профессии есть троечники и люди, нашедшие свое призвание... но нынешняя система медицинская приводит к тому, что отличный хирург уже десять лет предпочитает чинить авто, гениальный стоматолог занимается отделкой каминов и художественной ковкой, а врач-акушер из потомственной врачебной династии уходит в SEO и создает розово-рюшечные сайтики для временно беременных.
Кто там про "наркоз не дал"? А вам часто в магазине колбасу даром отрезают просто потому, что вы голодны? И что вы предлагаете? Чего проще купить добровольный медицинский полис-то если в курсе что общий давно ничем не обеспечивается? Чего проще найти хорошего врача общего профиля (= мб. терапевта), стать с ним друзьями, помогать всем, чем можешь помочь и иметь возможность позвонить и ночью и в праздник? Но нет - мы же сами относимся к врачу как к Богу: грешим, каемся и уповаем... а потом проклинаем и мечтаем самолично распять.

 

знаком с некоторыми врачами, еще учившись с ними в школе к сожалению часто халатность порождает ошибки. новы бы не сочли за счастья умереть на столе хирурга дабы он понял суть своей ошибки, и "набил руку"? Врачи должны нести ответственность как любой работающий человек. Независимо от специальности. Конечно же с учетом риска и вероятности ошибок. Если эти факторы были достаточно высоки - нареканий нет. Хотя нет постойте, они не должны нести ответственность, значит и не должны критиковать какие либо неудачные действия государства или армии. Государство и армия только набивают руку и они тоже люди. Я говорю о равноправии, а не постройке из врачей "Униженных и оскорбленных".

 

KeyB, +1
А так относятся потому что никто другой жизнь сохранить или вернуть и не может, есть во врачебной работе что-то от творения...

 

Здорово, прекрасное сравнение. В магазине-то ценники висят. Ни разу не просила бесплатно того, что стоит денег. При чем тут колбаса? Бред какой-то.

Т.е. наркоз не обеспечивается обязательным полисом? Теперь действительно страшно, не дай бог попадешь по скорой в больничку, так еще и наркоза не допросишься.

У некоторых граждан нет денег на добровольные полисы. Как и на личных терапевтов, да еще и хороших. Точнее не так: а на хороших тем более нет. Нет, опять не так: а хорошие есть?

Многим самим нужна такая помощь "всем, чем можешь".

Хм, а кто вам сказал, что они были гениальны, отличны и потомственны? Может, потому и ушли, что нифига не могли путного сделать?

 

В больницах на стенах тоже есть перечни всех платных услуг - просто иногда не до того, чтобы прочитать, что совершенно оправданно неподготовленностью к ситуации.

Я не отрицаю, что бывают перегибы, но вы меня поймите - вот у меня свекр должен обеспечиваться лекарствами как инвалид и ветеран и пенсионер... и он ходит за всеми этими бумажками, НО НЕ МОЖЕТ СВОЕВРЕМЕННО ПОЛУЧАТЬ ПРЕПАРАТЫ!! потому что их нет в наличии... Мне что делать? Орать тут на форуме? писать президенту или требовать казни терапевта, который назначил препараты? смотреть как он умирает и хаять весь мир или пойти и купить эти таблетки? Вы не верите, что в больницах так же? поисковик вам в помощь...
Второй момент, немаловажный - по полису вам положен наркоз из прошлого века - с рвотой, болями и прочими радостями "отходняков", а можно уснуть и проснуться... за деньги, потому что государство вам иного не гарантировало.

А Врачи при чем? У них море денег? Неучтенных наркозов? Для этого должны существовать благотворительные фонды при каждой больнице.
Или должно быть государство коего у нас нет, что уж лукавить? И не надо ерничать - врачи ХОРОШИЕ есть. И я им в ноги поклонюсь и не раз.

А все, кто их знал в ипостаси Врача. Все, кто до сих пор консультируется у них по поводу лечения, могу и фамилии назвать если будут не против... А скоро их будет еще больше - про реформу-то очередную читали-слышали? Но мы очень далеко ушли от первоначальной темы дискуссии.

 

Я писала выше, что продали несуществующий наркоз. Как это понимать? В какой перечень это должно было войти?

Не думаю, что эта проблема относится к вопросу халатности врачей.

Так давайте поиграем в игру "кто у кого больше выкачает денег". Есть опеределенные услуги, за которые надо платить. Есть услуги, которые включены в обязательный полис, т.е. выразимся грубо - услуги, за которые не надо платить. Какие еще могут быть вымогательства?

Вы тоже поймите меня. Я возмущаюсь вовсе не фактом оплаты наркоза. Пусть бы он был платный сто тысяч раз. НО такого наркоза и за эти деньги в больнице не было. Вот и все. За что заплатила мама?

Вот этого я и не отрицаю. Есть очень хорошие и даже замечательные. И благодарность им выразить для меня тоже удовольствие одно. Только, к сожалению, опыт последних лет показывает, что таких врачей не найти. Они прячутся, видимо.

И да, тема дискуссии - о халатности и жадности врачей (не всех, но все же).

 

- Доктор, в приемном женщина...помогите!
- У неё страховка есть?
- Нет, но ей очень плохо...
- И чё?
- Ну сделайте что-нибудь!
- Так у неё страховка есть?
- Да, нету у неё страховки, но она может умереть.
- И чё?
- Ну вы же Врач, помогите! пожалуйста!!!
- До свидания. Оформите страховку, тогда приходите.
- Она умрет за это время!
- И чё?

 

regent, чувствуется, что анекдот, который рассказал bd2 - о вас (о таких как вы) с такой жизненной позицией как у вас, не удивителен ваш девиз:

 

+1. От мира на десятилетия отстаем (

 

Помилуйте, это не анекдот. Это было навеяно высказываниями именно regent'а

 

У меня чуть не умерла (несколько дней в реанимации) мама, из-за того что посещавший ее на дому в послеоперационный период врач МЕСЯЦ ЗАБЫВАЛ фонендоскоп, хотя я ему напоминал через день. В итоге - пневмония, а другие мега-экскулапы резко откачали скопившуюся в ее легких жидкость, что и привело ее в реанимацию. Врач был довольно щедро оплачиваем (500 р. за визит, ежедневный, т.к. абсцессы надо было обрабатывать и осматривать, мама мне не давалась), рекомендован как лучший специалист из лучшей в городе отраслевой клиники. Я бы очень хотел, чтобы он понес наказание, т.к. он даже не извинился.
Давайте за врачебные ошибки награждать?
Вообще, я за нормальную платную официальную медицину, нормальное медстрахование, и за ответственность. Нынешнее состояние медицины выгодно и врачам: денег берут, ответственности фактически никакой.

 

Демагог вы, товарищ regent. Отвечайте по сути вопросов. А не жажды побольше как у кота возле хозяйского стола.

 

Эта система выгодна медработникам, т.к. карточку можно а) потерять; б) подделать записи; в) так вести записи, что можно будет трактовать их и так, и сяк. И все это используется, и массово...

---------- Сообщение добавлено 08.05.2010 10:39 ----------

Ответственность нести должен. Не надо утрировать про расстрел только. Мне было бы достаточно запрета на врачебную деятельность.

 

Ты, главное, скажи где работаешь, чтобы знать куда ходить не надо...

 

Все еще интересно....

 

regent, Тогда зачем вы устраиваете истерику? Такое ощущение что вы хотите быть с полной уголовной неприкосновенностью.

 

Мне один врач, доктор мед. наук и владелец клиники говорил: "Ты мне продал сломанную стиральную машину, а я тебе неправильно лечу. Это мое кредо..."

А теперь regent, давайте сравним насколько критично, что у вас сломалась машинка во время стирки или человек "копыта откинул". Я, так понимаю, -- разницы для вас никакой. Знаменитое врачебное равнодушие наработанное практикой в морге во время учебы?

 

доктора вообще должны быть немного святыми и стоять выше меркантильности и шкурности, на то и даётся клятва Гиппократа; а когда начинают оправдываться тем, что врачам тоже есть хочется - так на кусок хлеба он по любому заработает, а если он хочет жрать так жирно, чтобы по подбородку текло, то нужно идти в более "хлебные" места.
я бы расстреливала врачей-взяточников без малейшего сожаления врачей-непрофессионалов обязала бы пожизненно содержать искалеченных пациентов :frustrate

 

Это при условии, что будет доказано, что врач ошибся. Вы же упираете на то, что врач не ошибается (не учитываем врача с бодуна, а именно неправильно лечил -- в диагнозе ошибся, вовремя анализы не сделал и т.п.).

 

оставьте истеричного демагога в покое. пусть живет отдельно от реальности.

 

В журнале "Здоровье" в 90-х был цикл статей про медицину в древности. Так вот в Древней Индии пациент был обязан хорошо платить врачу: чем богаче, тем больше (согласен с этим). Но вот, если по вине врача пациент погиб -- все имущество врача отдавали семье пострадавшего (и с этим я тоже согласен).

В принципе, имхо, не важно как учился человек -- на три или на пять, важно: повышает он свой уровень профессионализма или так и сидит на попе, наскребая текущий опыт на пациентах. Важно, профессионально, качественно выполняет врач свою работу или забил на всё. Уверяю, оплата работы "забившего" на качество его работы не влияет никак! Ну может будет больше улыбаться и чаще спрашивать: "Ну как вы?".