ЕГЭ 2008

А для меня ЕГЭ объективная оценка знаний. Которой НЕ БЫЛО!!!!

 

Кстати, официальный документ схема проведения ЕГ есть на сайте

 

Вы преследуете свои собственные цели, которые для Вас главные. Что ж, похвально. Но ЕГЭ вводилась не для этого.

 

Refreshing, опять соглашусь, но все же главная цель ЕГЭ не это.

 

Вчера по телеу показывали некую инициативную группу родителей за отмену ЕГЭ.

Один из аргументов -- на ЕГЭ дитя может волноваться и неправильно ответит, а сдавать его можно один раз.

Я что то упустил: что, до учинения оного, обычные школьные экзамены можно было сдавать сколько хочешь а если ученик волновался, то учителю було позволено ему подсказывать?

 

Refreshing, а куда ваш ребенок поступил? В один из местных ВУЗов?

 

В идеале, и может быдет в будущем, что бы каждый вус объявлял заранее количество баллов, и чел сразу знает -- стоит туда документы подавать или нет

 

Не совсем так. Последний экзамен у некоторых 28 июля, а 31 июля - резервный день. Не иключено, что Вам придётся ждать результатов несколько дольше...

добавлено через 1 минуту

Это невозможно в принципе, пока действует система планов приёма. Проходной балл формируется по итогам экзаменов, а не заранее...

 

ну да, но при стабилизации процесса тестирования и накомпления статистики вузы вполне могут перейти на предварительное определение прозодного балла.

Или вообще можно создать высокотехнологичную систему -- все оценки ведь в электронном виде, вузы вообще могут сами выбирать себе студентов и рассылать приглашения.

Была у меня интернет-подруга в Канаде, русская, она в последнем классе high-school получила предложение от двух университетов, что было сюрпризом. Оказывается, они мониторят успехи школьников разбирают перспективных студентов заранее.

 

Вот по этому ЕГЭ не отменят. Точнее вводили его именно для этого, ибо где-то с 2000 года началось значительное снижение числа поступающих в средне специальные учебные заведения, особенно на рабочие специальности и увеличение поступающих в высшие учебные заведения. Такой дисбаланс очень опасен в будущем для экономики.
ЕГЭ как способ вернуть абитуриентов за парты ПТУ начинает набирать обьороты.

 

Refreshing,

Колледж -- от слова колоццо?

 

хорошо что я обычные экзамены сдавал )

 

Только если будут сохранятся наличные условия, не появятся новые факторы... А в нашей стране в этом трудно быть абсолютно уверенным...

добавлено через 51 секунду

Да ладно, сдавал... Я вон ажно 4 ЕГЭ принял - и живой!

 

Простой факт - уж не знаю, совпало ли так, или одно следствие другого (а большинство фактов говорит, что именно так), но: с введением ЕГЭ ЕЖЕГОДНО результаты по математике (говорю только про нее, т.к. сталкиваюсь часто) ПАДАЮТ!

Если сравнить ситуацию с 2002 годом, то высшая граница первичных баллов ЕГЭ по математике, дающая "тройку" по пятибальной шкале 2002-го года, в 2008 году уже давала бы почти "пятерку" (т.е. это четверка на грани с пятеркой). В 2009-2010 году это будет уже "пять". Я в этом не сомневаюсь.... А как "выкручивается" из этой ситуации МинОбр? Да очень просто - одному и тому же кол-ву первичных баллов соответствуют все повышающиеся баллы по 100-бальной и пятибальной шкале. И, вроде бы, можно говорить, что у нас все более-менее стабильно...

Вы знаете, чем занимаются теперь в 11 классе 99,9% учителей по математике - а НИЧЕМ, ну, т.е., готовятся к ЕГЭ, чаще даже с серидины 10 класса. Это - время, вычеркнутое из процесса обучания... И никуда не дется им (я их прекрасно понимаю).... ЕГЭ так "сделан", что среднестатистическому ученику к нему нужно готовится. Забыв про все остальное... Поэтому же мне и понятна позиция МГУ, который врят ли когда будет принимать результаты ЕГЭ - и правильно делает Виктор Антонович.

Все, похоже, забыли, что грамотная проверка и оценка знаний - важная часть процесса обучения, НО ДАЛЕКО НЕ ГЛАВНАЯ и тем более, не основная... Может быть, ЕГЭ и достаточно верно позволяет сравнивать уровень знаний разных учеников, но вот только при этом он СПОСОБСТВУЕТ катастрофическому СНИЖЕНИЮ этого самого уровня знаний (не только ЕГЭ, конечно, но его вклад очень весом). Это, к сожалению, видно... К тому же ЕГЭ практически НЕ ПОЗВОЛЯЕТ сравнить уровень достаточно хорошо подготовленных учеников, ставящих своей целью поступить, например, на тот же мехмат МГУ.

 

правильно, если с 1 класса тоже занимались ничем -- а именно ставили трояк за шоколадку, четверку за коньяк а пятерку за ремонт в классе. И уже намылились раздать медали и естественно еще по жирному куску получить за них, и еще висюльки от начальство.

А тут приходят злые дяди и спрашивают, а чему все таки научили? А ничему оказывается, шоколадкой делу не поможешт, висюлек не дождаться... Остается трындеть на всех углах.

Если чел знает предмет -- он его сдаст в любой форме. Подготовка конкретно к ЕГЭ, его структуре, примерам задач -- ну никак не может год занимать. Если учителя занимаются этим год -- тут два следствия:

1. Либо они и ученики тупицы и дауны, что не в состоянии понять как крестики ставить;

2. Либо то что я выше сказал -- что не учили предмет 10 лет и пытаются наверстать за год.

 

Извините, конечно, меня, но к вам вопрос: Вы все это говорите просто так, исходя из каких-то своих соображений, или, хотя бы, поговорив с несколькими ХОРОШИМИ учителями?

Я хорошо знаком (точнее, наверное можно сказать, - они мои хорошие друзья) с двумя учителями по математике (один из них - мой бывший учитель), оба заслуженные учителя России, лауреаты соросовских премий, их дети ПОСТОЯННО занимают призовые места на обл. олимпиадах, и далее, в том числе на всероссийских. Фамилии называть не буду, но они хорошо известны в области, да и не только. И что, так или иначе, но им приходится отрывать много времени на то, чтобы все равно готовится к ЕГЭ! Структура курса математики в 11 классе у них поменялась существенно. И не надо говорить, что "не учили предмет 10 лет". Еще раз говорю, результаты их детей говорят об обратном. И ЕГЭ по математике кто-нибудь из их детей на 100 баллов пишет не так уж и редко.

Только вот сами они говорят, что в 11 классе они (т.е. учителя+ученики) делают максимум 50-70% того, по сравнению с тем, что было у нас (т.е. когда я учился - 10-15 лет назад). Т.е. половина 11 класса у этих детей - ПОТЕРЯННОЕ ДЛЯ НИХ ВРЕМЯ! Да, если бы делать все, как и раньше, то среднестатистический ученик из их класса, конечно, без проблем написал бы ЕГЭ на баллов 85. Но хочется то большего - 95-100. А на это время нужно. В итоге эти дети теряют то, что могли бы приобрести, если бы не было ЕГЭ.

А теперь подумайте, если очень хорошо подготовленные дети так или иначе должны терять от 30 до 50% времени 11 класса (а у них и уроков по математике в 11 кл. в 3-4 раза больше, чем в обычной школе) ради ЕГЭ, то что говорить о всех остальных? Еще раз повторю, я часто общаюсь со многими учителями по математике, со многих школ Волгограда и Волжского. С хорошими учителями. В том числе и в обычных классах. Где дети - среднестатистические, т.е. на призовые места в олимпиадах вряд ли претендуют. Вот им, с введением ЕГЭ, приходится сложно. Вы посмотрите - минОбр оставляет 2 часа математики в 11 классе. А предполагается сделать еще меньше (при этом труд, технология и пр. - также уже два часа, а хотят больше)! И после 11 класса - ЕГЭ. И что остается делать, дети то далеко не "вундеркинды"?

Вот и остается все силы бросать на ЕГЭ, даже, в некоторых случаях, с конца 10 класса. В итоге, могу точно вам сказать, в большинстве школ 10-11 класс - ЭТО ПОТЕРЯННОЕ ВРЕМЯ по математике. Одно ЕГЭ, и ничего больше... Причем группу С пытаются решить все меньше и меньше ребят. Пытаются - это значит, что хотя бы что-то там пишут, не обязательно правильно. Второй год подряд проверяю группу С - картина плачевная... Уже давно хотя бы 1 балл за группу С получают менее 10% всех учеников (я о математике), хотя, если быть точным - эта цифра врят ли выше 3-5% - к сожалению, уже точных цифр не помню. А что такое ЕГЭ без группы С - это обычный тест. К чему приводит замена в образовании всех полноценных экзаменов тестированием - нужно объяснять? Это уже не образование.... Именно поэтому все лучшие университеты мира проводят ПОЛНОЦЕННЫЕ вступительные испытания для своих абитуриентов, а результаты тестов, в лучшем случае, - лишь принимают к сведению (если, например, баллы вступительных экзаменов у 2х абитуриентов совпадают).


P.S. Вот цитата из интервью В.А.Садовничего Гезете.ру http://www.gazeta.ru/mgu.shtml:
------------
Приведу пример. Я поступал в Московский университет после сельской школы. И не знал раздела "Логарифмы". Экзаменатор – известнейший ученый страны – схватился за голову, когда я ему об этом сказал. Он спросил, знаю ли я показательную функцию? Я сказал: "Да". Тогда он мне предложил вывести свойства логарифма как функции, обратной к показательной. В результате я получил "пять". Если бы это был тест, я бы точно получил "два", и на одного академика было бы меньше.
-------------

 

И раньше не большее количество выпускников могло бы сдать вступитьельный экзамен с хоть сколько серьезным требованиями по математике. Где трагедия то?

это и есть среднестатистическая оценка -- с какой радости должно быть больше у чела, не собирающегося дальше идти по этой стезе?

ну и ништяг. Что и требуется доказать -- способные и интересующиеся математикой ученики вполне способны сдать на 100.

Насчет затрат времени -- раньше та же писюлятина. Если хочешь поступать -- изволь заниматься самостоятельно, причем то же самое -- подготовка к экзамену, примеры задач, требования конкретного вуза -- хотя формально во всех вузах требования по экзамену не должны выходить за рамки школьной программы.

Я закончил школу 20 лет назад. В 10 классе проходили логарифмы и интегралы, а так же дифференциальный уравнения -- простые правда.

В результате в вуз я поступил один, остальные и не пробовали. Зачем вся эта профанация? пытаться вдолбить будущим официантам и каменщикам, равно как и "менеджерам" и "йурситам" эти понятия?

добавлено через 1 минуту

Сходил бы в армию, потом поступил бы на подготовительные курсы, потом бы поступил и было бы все то же. Если правда хотел учиться и были способности.

 

Хочу затупиться за ЕГЭ. Достаточное кол-во времени готовлю к вступительным в мед. и пока был письменный, шансы у "простых смертных" были почти равны нулю. Когда появился ЕГЭ, стало намного легче. Не буду про все предметы, говорю только за свой - за биологию. Классный экзамен! прогнозируемый, логичный, точно по школьной программе! Хают те, кто не владеет предметом, школа умывает руки от подготовки, типа "нанимайте репетитора". Вот поэтому я и репетитор, а из школы ушла после декрета. В масштабах страны, попадает под раздачу глубинка, где один учитель половину предметов ведет. Обязательность русского и математики, конечно создаст проблемы. Но ведь так выявляются Ломоносовы. В других областях, особенно содедних (Ростов, Ставрополь, Краснодар) как-то легко покупают. По крайней мере привозят постоянно стобалльные сертификаты. Немного обидно. Но когда всерьез готовишься, оценки - очень приличные, поверьте, уже проверено опытом, который вовсе не горьким оказался. Так что - я за ЕГЭ!!!!

 

егэ - не егэ, а студенты с каждым годом всё тупее и тупее в нашем меде...

 

Студенты везде одинаковые. есть и нормальные. У меня в прошлом году семь человек за 90 баллов получили, умницы да и только. А что в массе - тупорезы - так это блатняк, что ж поделаешь. Хорошие студенты деньги не платят...

 

Без ЕГЭ, еще до начала выускных экзаменов, я практически послала учительницу физкультуры, которая заявила мне "а ты останешся без медали, 5 я тебе не поставлю, т.к. ты пропустила n-занятий по физре и не участвовала в межшкольных соревнованиях". И сделала это легко, т.к. школьные оценки меня УЖЕ не интересовали(не 2 и ладно), к этому времени я УЖЕ сдала "великое и ужастное " тестирование в политех на 5 и проходила на ЛЮБОЙ (ну кроме физики и экономики, т.к. сдавала физику) факультет(и кстати имела шанс сходить еще 2 раза на вступительные экзамены ). Кстати и не так уж сильно различались(по крайней мере тогда), требования в ВУЗах, ходила еще на тестирование в ГорХоз(так, человеку помочь ), задачки были даже легче.

А сейчас? Я сочуствую школьникам - ЕГЭ это 2 года легкого стреса + почти месяц(!) ожидания оценки и сертификата. Подготовка к ЕГЭ - это во многом зазубривание кучи справочных данных и формул(раньше на экзамене, при наличии мозгов, хватало времени, что бы вывести забытую формулу, теперь нет). Простите, но знание формул ни как не определяет знание МАТЕМАТИКИ.

 

еще раз повторяю( подтверждено собственным опытом), заранее готовьтесь к ЕГЭ и к "покупке" уровня С.
С хорошими баллами ЕГЭ поступите в любой ВУЗ страны. Поступать по ЕГЭ проще , чем сдавать экзамены в ведущие ВУЗы страны.Про местные ВУЗы- не в курсе.

 

Хорошо такой пример - возьмем ВолГУ матфак "Прикладная математика", ВолгГТУ ФЭВТ "САПР" и ВГПУ "информатика". Скажем "конечный продукт" ПРИМЕРНО одинаков - программеры(можно поспорить о качестве и специфике обучения но это другой вопрос), соответственно ребенок пожелавший стать программистом подаст заявление во все 3 ВУЗа. Пусть ЕГЭ по математике(ну ближе мне это) сдано на хорошую оценку - т.е. деть не туп и нормально учился в школе. Вы что в серьез думаете, что во всех 3-х ВУЗах ребенок будет учиться одинаково успешно? Врядли, уровень требований к знанию математики разный(от очень высокого в ВолГУ, до "близко к плинтусу" в ВГПУ). И до ЕГЭ вступительные экзамены хоть как-то но готовили абутуриента к последующим требованиям. А сейчас..., как брякнули мои студенты на 3-й пересдаче "Ну мы же не знали, что у вас тут все так серьезно" .