1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Помогите с покупкой цифровика

Тема в разделе "Фото", создана пользователем Гость, 07.05.06.

  1. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.020
    2
    UncleSam, а что у неё с автофокусом и зумом?
     
  2. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1
     
  3. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    crazy_mouse,
    Ален, тебя не поймешь. Много ISO, тебе не достоинство, мало - недостаток :)
    И где это я сказал, что достоинсво? ;) Я просто подчеркнул, что для цифромыльниц и псевдозеркалок это не недостаток а реальность :)
    Единственнео исключение фуджики со своей матрицой, у которых реально можно получить 800. (1600 это уже программное сглаживание + сьмка на пониженном разрешении ;) )

    P.S. Ни как не могу взять в толк, почему FinePIX F10/F11 имеют более габаритный сенсор 6,63 МП 1/1,7" (почти как у зеркалок ;) (а следовательно, более высокое качество и меньший уровень шума). А более продвинутая камера (S5600) имеет сенсор 1/2,5"... Странно как-то...

    добавлено через 18 минут
    Bukvoed,
    Я юзал минолты и панасы, в них система стабилизации механическая... В фуджиках, она больше программная, уж не знаю даже как и реализованная, больше для галочки, хотя результат и дает ;)
     
  4. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.020
    2
    Паш, а что меня понимать-то? Я не говорила, что много ISO - это не достоинство. Очень даже достоинство. Уже хотя бы потому, что если тебе понадобится 400 единиц чувствительности - это будет не потолок камеры со всеми вытекающими последствиями, а стабильная хотя бы середина. И за счёт чего бы ни были достигнуты 800-1600 - иногда они бывают нужны. Но я не согласна с такой постановкой вопроса как "Тебе нужен салют - без ISO как минимум 1600, а лучше сразу 3200 здесь ну никак не обойдёшься".

    Это реальный недостаток, не устранённый в расчёте на пользователей, которые по любому поводу включают вспышку.
    Но нет правил без исключений - что в среде пользователей, что в моделях камер. Если человек хочет иметь "не тесную" камеру, не адаптированную под интеллект обезьян, и говорит, что ему кажется маловатым 400 исо, не очень корректно говорить, что столько их - это нормальная ситуация. Именно на эту некорректность я тебе и указала. ;о)
     
  5. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    А это сильно плохо?



    Вот что пишут по поводу Фуджи: "Anti-Blur - система борьбы со смазом.
    Матрица, выдающая приемлемую картинку даже на высоких значениях ISO, сделала возможной реализацию режима Anti-Blur, уменьшающего смазывание изображения. Это не оптическая стабилизация, а программный алгоритм, который анализирует значение зума (фокусного расстояния объектива) и необходимой для съемки выдержки. Если камера видит, что возможно смазывание, она автоматически поднимает значение ISO и укорачивает выдержку. Работа этой системы не очень заметна при ярком солнце (ибо выдержка и без того получается короткой), но в пасмурные дни или в помещении результат действительно получается неплохим".
     
  6. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.133
    1

    То есть при плохом освещении, когда и так величина ISO (а с ней - и шумы) немаленькая, камера ещё больше увеличивает ISO и количество шумов. Так? :)
     
  7. d_oleg

    d_oleg Участник

    1.438
    0
    обычное ISO=auto, в чем прикол-то? :ogo:
     
  8. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79

    С автофокусом у неё то, что, как обычная мыльница, вместо специальных фазовых датчиков фокусируется по контрасту картинки с матрицы. Т.е. тормоза и ошибки, особенно при плохом освещении. В комплекте с электронным видоискателем имеем полное отсутствие возможности снимать в сумерках. С зумом, сорри, напутал, c ним всё в порядке, он механический. Это фокус дурацкий: вместо нормального механического кольца электропривод. На Олимпусе китовом такая же лажа применяется. Крутишь и не чувствуешь ни фига. Кроме того, тормоза и инерция. Смысл кольца, таким образом, почти полностью утерян.

    А вот что на DPreview отрицательного пишут (с моими комментариями, но с буржуинского переводите сами):

    * In-camera image processor not making most of captured data (demosaicing, sharpening)
    * Odd LCD location either difficult to get used to or a serious limitation (user dependent)
    * Electronic Viewfinder is no substitute for an optical TTL viewfinder
    * Ridiculous maximum 3 frame buffer for continuous JPEG and no continuous RAW
    * Excessively large RAW files (20 MB, 9 sec write to CF)
    * Below average write speeds to Compact Flash
    * Limited range of image parameter adjustments
    * Limited camera customization
    * Virtually pointless AGCS contrast option
    * High noise at ISO 1600 and 3200 limits dynamic range (Лажа. Они что, хотели, чтобы на 3200 исо шумов не было?)
    * No control over in-camera high ISO noise reduction
    * Autofocus not as good as a D-SLR, especially in low light
    * Orange AF assist lamp doesn't always line up with subject
    * Maximum shutter speed of 1/2000 sec (на зеркалках обычно хотя бы 1/4000)
    * Fixed lens means no way to create a more portable 'prime lens' shooter
    * Flash hot-shoe strange position (because of LCD location)
    * In-camera charging can be inconvenient, adapter / charger is bulky
    * Frankly huge accessory lenses (0.95 KG telephoto conversion lens), less flexible than D-SLR
    * No Kelvin WB
    * No orientation sensor
     
  9. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    UncleSam,
    Да уж, совсем засрали буржуи :)

    Bukvoed,
    О чем я и говорил, т.е. системы стабилизации, как таковой нет.
    В данном случае не знаю, просто ставить лучший сенсор в камеру классом хуже как-то странно :chih:

    А так, бери Фуджик S5600 или PANAS FZ20 (ИМХО)
     
  10. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    Так вот и я не пойму, в чем прикол :-( Но ведь не дураки делали? Чувак, который тестировал камеру, заявил, что система вроде работает.

    Кстати, вопрос ко всем. А кто-нить юзал широко сейчас рекламируемую камеру Панасоник TZ1? Только я не понял, сколько там ИСО - одни пишут 800, другие 1600. В рекламе 1600
     
  11. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    Bukvoed,
    Юзал предшественника этой камеры.
    ИСО1600 - про рекламный шаг и возможно только при разрешении 640х480 :)
    Оптика для мыльницы у нее не плохая, но по остальным характеристикам не умаю, что чем-то отличается....
    Елихочешь панас, бери FZ20, если он еще где-то есть ;) (можно FZ5 - чуть попроще, но и покомпактнее...)
     
  12. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    А чем Панас FZ20 лучше Фуджи С-5600? Размер матрицы одинаковый, а ИСО у него только 400. Система стабилизации механическая. А какие еще плюсы?
     
  13. GLebedev

    GLebedev Участник

    478
    0
    может офтопик, но в Связной3 в ПакрХаус лежит Nikon D50 Kit меньше 20т.р. (19 с чем-то). Вдруг кого заинтересует... ;-)
     
  14. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    Bukvoed,
    У фуджи матрица чуть лучше, в результате чего исо800 еще можно реально выятнуть, 1600 только при 640х480

    Но повторяюсь: У панаса FZ20 постоянная светосила на любом фокусе (при любом зуме), в то время, как у фуджика светосила падает пропорционально квадрату приближения. В результате чего, если например для сьемки достаточно ИСО100 (при заданной диафрагме и выдердке), то у панаса, что при 28мм что при 280 этого будет достаточно, а у фуджика нет, потребуется 400 (грубо говоря...):glasses:
    (но естественно нет бесплатного сыра и у панаса наблюдаются небольшие абберации по краям, но при обычной сьемки они мало заметны...)

    Таким образом у фуджика более чувствительная и качественная матрица и он сам чуть более компактный, НО если будешь пользоваться зумом все достоинства этой камеры негелируются ;)

    добавлено через 8 минут
    P.S. В FZ30 от этой фичи с постоянной светосилой отказались...
     
  15. Гость

    Гость Гость

    Цифровой фотоаппарат "HYUNDAI H-DC8350"

    В каталоге "МЕТРО"
    Цифровой фотоаппарат "HYUNDAI H-DC8350"
    8,1 мегапиксилей
    зум оптический/цифровой 3/1,5
    SD до 1 Гб
    ЖК дисплей 2,5
    Цена 8258 с НДС

    Ну объясните мне лохе что в нем плохого.
     
  16. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.133
    1

    Ничего плохого в нём нет. Так же, кстати, как и хорошего. :)
    Обычная цифромыльница с выжатыми по максимуму (в ущерб качеству) количеством мегапикселов.
     
  17. Гад

    Гад Активный участник

    5.596
    1
    Сам ответил
     
  18. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.020
    2
    Гость, я, конечно, не знаю, что тебе лично нужно от камеры. Вполне возможно, что за глаза хватит и таких её возможностей, но лично я бы не стала покупать камеру, имеющую самую длинную выдержку 1/2 секунды при максимальной чувствительности 200 ISO и с 3х оптическим зумом. Объектив несъёмный, телевичок вместо него не прикрутишь ;о), а сюрпризы в жизни разные бывают. На тех же концертах-спектаклях придётся разоряться на самые дорогие билеты или ваще не доставать камеру из сумки, даже если очень захочется зачепятлеть на память какое-нить событие, происходящее на сцене.
     
  19. *GleB!$chE*

    *GleB!$chE* Новичок

    17
    0
    Уважаемые, а что на счёт Canon PowerShot G6 скажите? Говорят неплохой агрегат для начала...
     
  20. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.020
    2
    За такие деньги лучше цифровую б/у зеркалку купить. :kos:
     
  21. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Ой, как всё поменялось. Кто-то недавно упорно нам доказывал, что "не в зеркале счастье", обижался на слово "цифромыло"...А сейчас? Фронты поменялись, идёт открытая пропаганда ЦЗ? :)
    Прозрела!!! :vcrazy:
     
  22. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.020
    2
    Вернер, ключевое слово (точнее, словосочетание) в моём посте - за такие деньги. ;) Так что я ничего не пропагандирую, поскольку по-прежнему придерживаюсь мнения, что НЕзеркалки делятся на два типа: те, которые стОит покупать начинающему фотолюбителю, и те, которые подходят только фотогубителям. Но есть некая сумма, начиная с которой фотолюбителю лучше брать уже зеркалку, ибо в противном случае - деньги на ветер. И 16 тысяч, по моему скромному мнению, уже входят в тот ценовой предел. ;) В соседней ветке Егор Лагутин продаёт свой 5000-й Фуджик, причём продаёт на мой взгляд, недёшево. Но эта камера позволяет получать достойный результат и вполне стОит своих денег. Как и её старший собрат 5600, против таких камер я ничего не имею против. А за 16 штук... с 4х, с 400 ISO,.. ну нафик... лучше тот же D50 или 300D.
     
    Последнее редактирование: 25.06.06
  23. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    http://www.astera.ru/news/?id=38008
    Макото считает, что в ближайшие два года средняя стоимость цифрозеркальных камер снизится до уровня в 500 долларов, а затем и до 300 долларов.

    Бум ждать :)
     
  24. GLebedev

    GLebedev Участник

    478
    0
  25. Murya

    Murya Участник

    8.191
    6
    Не будем! Снимать надо!
     
  26. OEM

    OEM Почётный

    2.957
    1
    Ну вот я когда искал на прошлой неделе Альфу от Sony, наткнулся на инфу что в РФ она будет заявлена в минимуме (с объективом 18-70 DT) с ценой менее $1000, но посмотрев на прайсы дистрибуторов и учитывая нашу широкую российскую "лубоффь" к марке Sony - сильно в этом сомневаюсь. Так что на первах выогднее будет брать на ebay :(

    А Olympus 500 - верная цена, так и должно быть для 500 модели (в этом диапазоне)
     
  27. Облом

    Облом Участник

    441
    0
    Может быть, между делом, кто-нибудь скажет мне, какие есть мыльницы, снимающие видео и умеющие во время этого процесса (съёмки видео) двигать объективом, в смысле зумить?

    А то в Canon PowerShot A85 низзя зумить пока видео снимаешь.

    <b>P.S.</b> За те же примерно деньги, да. То есть, за дёшево. Если такие штуки есть у Canon'а, то было бы просто прекрасно!
     
  28. GLebedev

    GLebedev Участник

    478
    0
    Вроде в Минолте A200 было.
     
  29. Облом

    Облом Участник

    441
    0
    GLebedev,
    Спасибо за совет. Интересуют мыльницы.
     
  30. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    Облом,
    У меня СТАРАЯ мыльница Minolta E323 и та умеет зумить при съемке видео...
    У других не знаю, но подозреваю что все фотики старшего поколения Konika-Minolta эту возможность не потеряли.
    В частности все камеры серии G E или Z