троля не надо кормить , троля надо лечить . Особенно методом голодания. Люди ! Не кормите троля ! Не позволяйте глумиться над своими чувствами и переживаниями !
Plus, первый раз вижу талоны на яйцо. спасибо. у нас это решалось просто - идешь в курятник, суешь руку в гнездо... оп вот оно, а бывает - два три сразу
3aвулoн, ну где-нибудь в Шемышейке (классическом пензенско-мордовском селе) или частнике Пензы тоже так просто всё было. Но вот у меня (жил в раёне "Стрелы") было чуть сложнее. ---------- Сообщение добавлено 17.09.2015 19:46 ---------- Интересно, а бывает ли статистика по бездельникам? Не по безработным, а именно по бездельникам. И каковы критерии "бездельник - не бездельник"? Да, и ещё. Тут тебя часто про Амерку спрашивают. Про конкретные цифры. По разным вопросам. По налогам, з/п, квартплате, цене недвиги. В ответ всегда один ответ, типа вы все ничего не понимаете, омерика разная, всё разная. И прочее муде по воде. Никогда конкретного ответа никто не получил. Сам я давно всё понял и не спрашиваю. Да и не надо мне это. Так что, чья бы корова мычала... Сэээр.
Бывает. Американскую статистику я недавно видел - поэтому и вспомнил, и спросил. Цифры по безработице - штука спорная, поскольку они лишь показывают, сколько народа находится в поиске. А есть куча людей, которые не работают, но безработными не считаются. Поэтому интересно смотреть с другой стороны - на так называемую "вовлечённость в трудовой рынок". Так вот: раньше в штатах из числа взрослого мужского населения работали 94%. А сегодня - 88%. Вот только когда это было "раньше" - я уже забыл, а опять всерьёз искать-копать - неохота. Но по-любому это была статистика за длительный промежуток времени. Лет за 30. Так что ты называешь меня "буквоедом", - но по крайней мере я знаю, о чём говорю. А у тебя - только осчусчения. Хотя - они вполне могут соответствовать действительности. ЗЫ: я выкладывал мои расклады по расходам на этом форуме, почти полностью, и не раз. Ипотеку, коммуналку, медицину, кредиты, налоги и много прочего. Точной цифрой зарплаты - да, неохота делиться, извини. Но о ней легко получить представление - как минимум сложив расходы. С порядком величины не ошибёшься. А что Америка разная - ну разная она. Мой домик, например, на момент покупки стоил одних денег. В Техасе. А точно такой же в Калифорнии был бы в шесть дороже. Это реалии.
Как же они любят деньгами швыряться (я не про сегодняшнюю новость про дом Пескова за 500 миллионов) То есть Russia Today не то что генерирует контент, интересный за границей, они платят всем чтобы их вообще показывали. Адъ. https://slon.ru/posts/56645
Касательно спорности цифр согласен. Насчёт поиска - не совсем. Знавал людей, получающих пособие по безработице и работавших в коммерческих организациях. Полагаю, есть и сейчас такие. То есть о реальном поиске речь не шла. Они уже нашли работу. У меня тоже были периоды, когда я не мог найти работу, но не вставал на учёт в центр занятости. Бывало, что работал, но в списке официально занятых не находился. Наверное. Но не интересовался таковой статистикой по России. Да и не уверен, что она есть. Слишком всё запутано. Даже если она есть, то показывает почём картошка в Тамбове, не более того.
Не совсем так: прилавки не заполнились товарами сразу, как по мановению волшебной палочки. Где-то до лета еще не хватало то того, то сего. Ну это тоже по детским воспоминаниям. Да и то, что появилось, многие не могли взять, ибо ценники на ряд товаров как раз стали ну очень не либеральны. Если моя память не спит с другим, то же сливочное масло за рождественскую неделю подорожало раз в 10. ---------- Сообщение добавлено 17.09.2015 21:28 ---------- Бывало у меня такое. Недолго, где-то месяц, но все же. И такое тоже было.
Примерно так и было. Собственно, мои талоны именно 1992 года. http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=5580181&postcount=6451 То есть, они ещё были в 1992 году. По крайней мере, в Пензе.
Прекрасно помню: 31 декабря 1991 г. - колбаса любительская, 2 р. 80 коп. за кило. Цена виртуальная, поскольку полки пусты. На следующий день, 1 января 1992 г., - та же колбаса, но уже в наличии. По 70 рублей кило. В первый раз увидел, как в магазине девушки-продавцы плакали...
Plus, талоны на 1992-й печатались еще в 91-м и явно на весь следующий год. Осенью 92-го я талонов уже, честно говоря, не помню. А вот в январе-апреле - точно были.
Ну мало ли, что ещё было, по инерции... границы между бывшими республиками тоже не сразу устаканились. И пограничники с таможнями на них не враз появились.
В точку. 1-го еще бухали. ---------- Сообщение добавлено 17.09.2015 21:40 ---------- Даже в Прибалтийских республиках (раньше других сделавших ноги из еще относительно живого Союза) рубли ходили минимум год.
так.что тут происходит? о чем речь? я нужен или сами справитесь? прогнозы по России-СССР ? PI.SI Я Ленина видел.
Plus, Когда такие ролики смотришь, еще отчетливее понимаешь, глядя из настоящего, что дефицит до официальной либерализации, был не столько недоработкой ГосПлана, сколько недоработкой ОБХСС. Дальнейшие заигрывания с криминалом в экономике это полностью подтверждают.
В времена Сталина люди дневали и ночевали в очередях, и это ещё задолго до ****ы. Такое было всегда во времена СССР, с краткими перерывами. Советская система с её неполноценным денежным оборотом и неполноценной финансовой сферой и командной полуэкономикой была обречена на вечные талоны и дефицит.
Тем не менее, альтернатива была: коммерческие магазины. Они даже во время ****ы были. Ну типа застойных коопторговских. Там было всё, но дороже.
Plus, Разумеется. Более того. Подпольная торговля и чёрный рынок - это непременный атрибут соцстроя любой страны, в которой он существует. Например, Куба и Северная Корея. А у нас и во время ****ы за золото и иконы можно было даже в блокадном Ленинграде приобрести белый хлебушек и икорку. И органы об этом знали.
Не только соцстроя: сомневаюсь, что в 1920-х в США был социализм. Хотя черный рынок подпольного алкоголя цвел и пах. Правильнее будет сказать, что как только свободное приобретение чего-то затруднено (запретами органов власти или, как в случае с ленинградской блокадой, объективными факторами), сразу появляются желающие сделать свой маленький (или немаленький - тут как повезет) гешефт на обходе данных затруднений.
Реально - во времена Сталина карточную систему отменили быстрее чем в Европе. А что до очередей, они и сейчас есть. Количественных оценок и качественных, никто не производил и не будет. Так как будет установлено, что советская очередь имеет такую же природу как помешательство народа в день каких нибудь скидок за бугром. Что люди не из за того, что кто то недополучает мяса или молока, так себя ведут.
Колоброд, Технически ты прав, однако весь вопрос в том, при каком строе этих запретов было больше. В Финляндии .кстати, и сейчас очень большая проблема побухать, существуют даже алкотуры в Россию на пароходах. Но СССР был страной повального сплошного дефицита. ---------- Сообщение добавлено 19.09.2015 16:30 ---------- Карточки на хлеб и сахар отменили, но чего то кроме больше особо не стало. И потом, я оговорился, что речь идёт даже об СССР раннего Сталина, до ****ы, то есть, времена громких побед индустриализации и колхозного строя.
(голосом Эдварда Радзинского) Не о тех ли годах ты говорил, когда в США здоровые мужики получали доллар в день на строительстве дорог, чтобы просто не сдохнуть с голоду? Но да, очередей там не наблюдалось - не на что-с основной массе народонаселения покупать товары было. Прямо как у нас в первой половине 90-х. С этим не спорю. Но от дефицита товаров 80-х подавляющее большинство наших сограждан почти мигом перенеслось в дефицит денег 90-х. А не все ли равно, по какой причине ты не можешь купить нужный товар - нет ли его в свободной продаже или нет денег на его приобретение? Результат-то един хрен один и тот же. Лично я считаю, что когда есть деньги, но нет товара - это даже немного лучше, чем когда товар есть, а в карманах не по твоей вине ветер гуляет, ибо на дворе сентябрь, а эти самки собаки еще за май зарплату не выдали. Потому что когда деньги есть, тебе все же может повезти, и ты успеешь урвать дефицит, который все же иногда выбрасывали на прилавки. А вот если денег у тебя нет, то законными способами ты этот товар никак не приобретешь (ну кроме как по бартеру).
В любом источнике, из того что объективно точно можно знать про дефицит - особо выделяется тот факт что его пик пришелся на сложные периоды в истории государства. ****а, реформы, перестройка. В эти периоды дефицит был действительно ощутим - вводили карточки и другие социальные меры, которые уже давно являются типологической нормой в забугорных странах с не плановой экономикой, на постоянной основе. Так что - этот самый "сплошной" дефицит, реально нечто расплывчатое, не имеющее никаких определений, кроме личного впечатления любителя постоять в очереди.
Индустриавлизация требовала много ресурсов, и когда была закончена, даже с учетом последовавшей ****ы, дала вполне ощутимые плоды. Такие исторические периоды, ни одна страна ни с одной экономикой, без проблем не проходила. Карточки абсолютно нормальны для этого периода.