Можно прикинуть. Водосброс на водохранилище сделан по типу сливного отверстия в ванной: слив возможен только по достижению водой уровня водосброса. Иными словами, уровень водохранилища всегда бы был максимальным, если бы не две причины: 1. Естественное испарение с зеркала водохранилища. Но не думаю, что в горах так жарко, чтобы испарялось больше, чем прибывает с верховий. ИМХО, этот критерий на регуляцию практически не влияет. 2. Забор воды для снабжения Новороссийска. Здесь надо бы знать величину этого забора, чтобы понять, как быстро можно "спустить в трубу" 150-200 млн куб. м воды, и сколько таки было спущено. Кто-нибудь знает? Не может. Но может не обеспечить достаточный спуск излишней воды, что вода заполнит водохранилище до предела и просто будет переливаться через дамбу. Там, где дамба окажется чуть слабее, ручейки побегут чуть посильнее, дамба начнет размываться, и...
Надеюсь, завтра будет от наших информация. Сама узнала только несколько часов назад и сижу читаю что в СМИ пишут.
В общем, паникёры и любители слухов про злобное правительство как всегда в одном месте. Где ваши страстные речи про 4 открытых шлюза, про секррретное совещание с решением погубить Крымск, а не Новорос? Сюда же, думаю, можно отнести сдвиг Земли, смерчи и прочую подобную х..ню... Хело, Рози, вы где?
Любопытное видео [ame]http://www.youtube.com/watch?v=Rl11cN8NIck&feature=player_embedded[/ame] О масштабах катастрофы [ame]http://www.youtube.com/watch?v=Prf_TLehXds&feature=plcp[/ame] ---------- Сообщение добавлено 08.07.2012 09:17 ---------- Не могу понять, где на видео все люди? По идее сидящих на крыше должно быть на много больше.
ну вот и разгадка. Следственный комитет: С Ниберджаевского водохранилища происходили автоматические выбросы воды По факту возбуждено уголовное дело Как сообщил «Комсомолке» старший помощник руководителя СУ СК РФ по Краснодарскому краю Иван Сенгеров, следователи проверили Ниберджаевское водохранилище. Дамба целая, но за последние 13 часов там происходили автоматические выбросы воды. Причем, порционно! Сейчас следователи выясняют, могло ли это повлиять на столь разрушительные масштабы катастрофы. По факту возбуждено уголовное дело за причинение смерти по неосторожности двум и более лицам. В период с двух часов ночи до 4 часов утра в Крымске проводил совещание главный следователь страны Александр Бастрыкин. Он дал распоряжение заводить уголовное дело по части 3 ст. 109. Н а данный момент в Крымске по официальным данным погибли 134 человека, из них 20 – никак не могут опознать. Следователям предстоит осмотреть 4500 зданий.
Погибший при спасении людей в Крымске подполковник полиции будет представлен к награде http://m.yuga.ru/news/266857/
rezeda, Слухи и клевета, выбросов не было, так утверждает Ткачев и чиновники из Крымска, своими глазами и ушами слышал, как они это утверждали. ---------- Сообщение добавлено 08.07.2012 11:32 ---------- Вы это к чему? Вас удивляет реакция снимающего? А вообще Хелло, Зебра, вы где?
rezeda, настораживает то, что сообщает только комсомолка... И что означает "аварийный сброс" в водохранилище без шлюзов? То, что вода дошла до сливной трубы? И по ней пошла в русло? А при чём тут люди то? Если только при том, что саму плотину могли заранее нарастить итп? Но не в этом причина наводнения. Для бронетранспортёрных - я обращался к двум людям: Хелло и Рози. А ты ничего не понял....
Zebra21, да, кп это чернуха,но не столько чтобы делать заявления от имени СК.в моем представлении здесь два варианта.1.удовлетворить толпу,хотя бы частично-хотели водохранилище?,получите и заткнитесь. а мы там через пару месяцев отпишем что проверка нарушений не выявила. 2.частично водохранилище поучаствовало в произошедшем на самом деле. будем посмотреть.
Zebra21, Для полосатых и бронетанковых - я обращался к одному человеку: Zebra21. А вы ничего не поняли... Вот вам пояснения: Вы с невероятной 100% уверенностью утверждаете, что вбросов не было, основываясь только на утверждениях чиновников краснодарского края, чиновники из центра похитрее и таких заявлений между прочим не делают. Хотя в прессе достаточно информации от местных жителей которые утверждают, что вбросы были, думаю этого достаточно для сомнений и размышлений.
lunahod, вбросы чего? Твоего... на вентилятор? Может быть, тут не в курсе. А вот то, что в плотине нет шлюзов, через которые можно бы было сделать сброс - это не секрет ни для кого (после нескольких минут интереса в сети), кроме вбрасывателей.
Zebra21, а что означает эта ссылка? http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php (ц) В состав объекта входят: 1. Водоподпорное сооружение Тип сооружения - земляная плотина Грунты основания: известняки, мергель и песчаники. Отметка гребня: 185,0 м Максимальный напор: 25,5 м Строительная высота: 27 м Длина по гребню: 250 м Ширина по гребню: 8 м Ширина по подошве: 147,10 м 2. Водосбросное сооружение Тип сооружения: шахтный водосброс Грунты основания: известняки, мергель и песчаники. Основные размеры сооружения: - отметка порога водослива – 182,0 м; - профиль воронки имеет круговое очертание с радиусом закругления 5,27 м; (ц) ---------- Сообщение добавлено 08.07.2012 12:27 ---------- http://newsru.com/russia/08jul2012/skrflood.html
lunahod, то и означает - труба стоит от перелива. Как в ванной. И ещё водозабор на насосной. Ну и естественный водосток должон быть, по идее. Там же даже фото есть этого водослива, никак на шлюз не похоже.
Zebra21, так были сбросы или их не было? http://www.ria.ru/inquest/20120708/694419585.html ""По результатам проведенного обследования, установлено, что сбросы воды производились в обычном, штатном режиме. Перехлеста плотины не было. Несмотря на то, что штатный режим предусматривает периодически небольшие выбросы воды, однако этот штатный режим работы дамбы не повлиял на развитие трагических событий. Каких-либо массовых выбросов воды или переливов дамбы не зафиксировано", - сказал Маркин."
lunahod, сбросы штатные были, судя по всему. Т.е. всякое пополнение хранилища до расчётного уровня - и вода начинает поступать в слив. Это вот как, аварийный или штатный сброс? Вода отходит в русло в количестве, в котором она и так бы в него приходила. И с той же скоростью почти. Как это может стать причиной наводнения?
Zebra21, Сейчас можно легко опровергнуть все слухи, показав это самое водохранилище, да и что сейчас со станицей Неберджаевской, почему этого не сделали сразу? Кстати президент облетал Крымск на вертолете, водохранилище в 20 км от города, можно было и к нему подлететь и посмотреть что и как.
lunahod, неберджаевская цела. Что ты понял бы из того, что показали бы с вертолёта, чего не понял из фото в нете?
Вы сейчас находитесь в Неберджаевской? Наверное в бинокль рассматриваете водохранилище, тогда извините, я ошибаюсь.
Не "естественный водосток", основной сброс, с регулируемой автоматикой задвижкой. В зависимости от уровня она открывается-прикрывается. Произошло видимо переполнение. Задвижка открылась на всю. Но и этого не хватило - дополнительно пошла и через аварийный нерегулируемый сброс. Тут то пошла волна. Чтобы этого не происходило надо было заранее сбрасывать перед осадками. А для этого надо иметь нормальный гидромедцентр. А лучше иметь отдельный водосбросный канал. Но для этого нужны специалисты, а не "деффективные менеджеры", поставленные по кумовству или за бабло.
ну да, тетя галя какая-нить из кушерей ляпнет, что точно был слив, так по всем телеканалам и разнесли))) и вы тута же))) а то, что кушеря ейные от водохранилища на расстоянии 10 км, эт чо?))) у нее дальзоркость офигенная?))) и глаза как у кошки ночью все видят? ппц!!! сразу видно, не попадали ниразу в чревычайные ПОГОДНЫЕ ситуации... как-то ...надцать лет назад при ссср спускался с медео, внезапно дождь пошел и как следствие - селевой поток нехилый, знакомые местные были - при первых каплях дождя сразу ушли с тропинки, она по руслу проходила, потом смотрели сбоку на ППЦ!!!))) а в городе (Алма-Ата) потом вода была полметра примерно, у четырок днище ниже уровня воды было)))
А вообще меня поразила "гениальность" ткачева, буквально сразу определил причины трагедии, без всяких комиссий и изучений, "дождик и баста, других вариантов больше быть не может", вот что настораживает.
Водосброс такого типа устройство не аварийное а штатное, открыть его больше чем это предусмотрено штатными условиями - невозможно, так что тут комсомолка явно пи...т. Уж не знаю как что, но сильно сомневаюсь чтобы через 5 метровое отверстие могло вылиться столько воды, чтобы на расстоянии 20 километров, в долине, получился слой в 7 метров.
ссылку на тетю Клаву из кушерей или вы соврамши? ---------- Сообщение добавлено 08.07.2012 13:36 ---------- OpenBoy, А дождик накапать 7 м вал (хотя очень сомневаюсь в цифрах) может и каким образом?
ну сначала вы тогда ссылку - про какую прессу говорили? ---------- Сообщение добавлено 08.07.2012 12:37 ---------- что за пресса такая?
а где там задвижка? судя по фоткам выложенных в инете нет там никакой задвижки и не может ее там быть
У нас на чукотке как то прорвало водохранилище, дырка была метров 15 в ширину, и располагалась прямо в стене от основания до гребня плотины. Потоком воды вниз по склону - промытатраншея метров до20 в глубину, и примерно столько же в ширину. Дороги, естественно - все перерезала она, внизу у моря - потоком грязи и песка залило все постройки почти до крыши. В общем то и все. А здесь речь идет всего лишь о сбросе....
lunahod, вы хоть раз видели что творится в городах после ливней? вода стоит на метр. ливень порой по площади потока во много раз больше чем та воронка сливная в водохранилище. вы хоть физику подучите, посчитайте по формулам сколько воды может пройти через воронку диаметром 5 метров и смогут ли они сделать волну 7 метров на площади в сотни и десятки сотен раз превышающие диаметр этой воронки