Обрушился потолок на кухне.

Kuriasha, посмотрите в своей квитанции есть ли строка страховка. Обычно итоговая цена отражена со страховкой и без. Если вы оплачивали со страховкой, значит нужно вызывать страхового агента "Спасские ворота" по-моему. В договоре (который мало кто в глаза видел, но страховку оплачивал) прописано, что вроде бы возмещение до 10 тыр за кв.м.
Если страховка не оплачивалась, квартира принадлежит на праве собственности, то увы... ремонт за свой счет. Если квартира в социальном найме - то финансировать ремонт должен собственник, т.е. муниципалитет.

 

Kuriasha, она прописана жирным шрифтом, вне таблицы с тарифами и услугами. Если вы жилкомфорт, то это одна шайка-лейка.

 

Скорее всего да.
Возможно ваши старые дома не страховали.

 

Kuriasha, а в чем проблема выполнить ремонт ? думаю что ТСЖ вам ничего не сделает ...

 

Kuriasha, увы... наше ЖКХ такое. Вот если бы в общем коридоре свалился потолок, можно было бы выбить ремонт. А тут... бремя содержания собственности лежит на собственнике.
Я своей УК говорю "не буду ставить общедомовой счетчик на воду пока не почините (а в идеале замените) трубы в подвале". А мне говорят "за ваши деньги - любой каприз! платите - заменим". А 30 лет вы за что деньги собирали? А это были не мы. Мы только 2 года обслуживаем ваш дом.

 

Вы не путайте отделочный слой перекрытия коим является дранка и нанесенный на нее штукатурный слой (если у вас обои отстанут от стены выж не будете требовать ремонта ни у кого, дранка это как обои для потолка, такая вот система оштукатуривания раньше была) и непосредственно само перекрытие. Это разные вещи. Дранка это ваши проблемы, а вот если у вас есть проблемы с самим перекрытием то это проблемы управляющей компании.
в любом случае при возникновении проблем с перекрытием необходимо делать техническое заключение где будет указано что и как повреждено и к чему это может привести. как правило управляющие компании очень быстро заказывают такие тех заключения после обращений граждан в жилищную инспекцию и прокуратуру.

Проблема с трещинами, отпадением штукатурного слоя в домах с деревянными перекрытиями это нормальное явление. Деревянные перекрытия имеют свойства расширяться и сжиматься при изменении температуры наружного и внутреннего воздуха что приводит к образованию трещин в местах сопряжения стен с перекрытием, а также образованию мелких трещин по всей поверхности перекрытия. Это никак не лечиться, вернее лечится только систематическими ремонтами. также обрушение штукатурного слоя возможно в случае если основа отсырела, если деревянные элементы прогнили. Но в любом случае пока это только дранка и штукатурка это ваши проблемы а не управляющей компании, если только вы не докажете что штукатурка упала в результате протечек инженерных систем.

А по поводу того какие ремонты должна делать ваша управляющая компания в вашей квартире то это может быть в случаях если:
1. прорвался стояк (именно стояк а не трубы разводки по квартире) канализационный или водоснабжения.
2. имеются повреждения перекрытий (существенные, а не отпадение штукатурного слоя)
3. наружные стены имеют сквозные трещины.
4. на наружных стенах присутствуют следы грибковой плесени и следы замачивания конструкций что говорит о нарушении теплозащитных свойств стены (например шов в панельном доме не герметично замоноличен)
Ну и еще несколько случаев. а все остальное это как говориться ваши проблемы.

 

Ха-ха три раза. Прорывало стояк неоднократно. "Починили"-хомутом. Или вырезают кусок ржавой трубы и вставляют новый. Срок службы радиаторов отопления (не говорю про общую систему) давно вышел, они в подтеках и наплывах все. Их кто-то из УК спешит заменить? Х... на лопате. Дверь в подъезд - 55 года рождения. Писать можно хоть в ООН - "нет денег..", "мы не капитальщики...".

 

vnv104, а кто вам сказал что перечисленное мной делается в 100% случаев? Я вам написал какие проблемы по закону должны устранять УК. Я сам делаю технические заключения для этих УК после решений жилищной инспекции и прокуратуры и поверьте мне, бегать они и чтото делать начинают гораздо активнее и деньги у них быстро находятся. Все еще от района зависит, например красноармейскому пофиг, а дзержинский и центральный как правило быстро шевелится.
Просто те кто чтото делают (пишут, жалуются, ходят по инстанциям) как правило и добиваются хоть чегото, а вот когда такие как вы сидят и только хихикают по форумам или в подъезде с соседями только охают нифига ничего не добьются никогда.

 

Ну, если вы знающий такой, поделитесь знаниями. По какой статье закона УК должны капитальный ремонт производить? Ведь замена стояка - капитальный ремонт? Или нет?

 

а они не всё разве в смысле ой??

 

ФЗ РФ №185

Не обязательно... Но если делают кап.ремонт, то стояки действительно меняют...

 

vnv104, если делают капремонт по программе содействия реформированию ЖКХ и меняют инженерные коммуникации, в т.ч. стояки - это бесплатно (точнее 5% от стоимости).

 

Я в курсе. Давайте отвлечемся наконец от этой программы. Ее просто на всех не хватит, к тому же в нашем регионе она приостановлена. Пытаюсь понять, как быть без этой программы.

 

Никак... т.е. вариант есть, но вам не понравится... нанимаете подрядчика, он называет цену, собственники платят - подрядчик работает... средненькая смета кап.ремонта - 4-6млн.руб... вот как-то так...

То и значит... нет сейчас документа, четко разграничивающего: вот эта работа - кап.ремонт; вот эта - нет... При замене стояка, главная проблема не УК убедить, а жителей, в чьих квартирах надо будет работать... Так что, начните с этого... только не удивляйтесь, если от своих соседей по подъезду узнаете о себе "много нового"...

ЗЫ: удачи...

 

господа, вы чтото все не в ту степь полезли. есть понятие общедомовое имущество за работоспособное состояние которого отвечает УК за что собственно берет деньги по строчке соответственной в квитанции. к общедомовому имуществу относятся: внутридомовые лестничные марши, площадки, коридоры, крыша, перекрытия, стояки отопления, канализационные и водоснабжения и многое другое. если например крыша течет, эту проблему обязаны устранить силами ук т.к. это их головная боль, если течет стояк, то эту проблему также должна решать ук без ссылки на какую либо статью закона.
и это не совсем капитальный ремонт. капитальный ремонт это когда меняются стояки полностью а не частично, когда ремонтируется вся кровля а не участок над вашей квартирой.
просто сейчас ук очень часто неправомерно отказываются выполнять свои прямые обязанности ссылаясь на отсутствие денег. решается вопрос не просто но пару обращений в жилищную инспекцию от жильцов (чем больше подписей будет в обращении тем лучше) решает этот вопрос в пользу жильцов, ну иногда и в прокуратуру приходиться обратиться.
еще один вариант это: вызываете их ук специалистов, составляете акт что течет, они вам отказываются делать, вызываете специалиста из проектного института, он вам пишет "да, стояку кирдык, надо менять", вызываете контору у которой есть лицензия на сантехнические работы, делаете все за свой счет и обеспечиваете себя всеми необходимыми бумажками, потом с этими всеми бумажками и документами в ук за возмещением, если отказали то отказ в письменной форме и в суд. суд примет вашу сторону.

 

и к моменту исполнения решений суда оказывается, что эта виноватая ук уже не существует как фирма и получать не с кого..

можно, конечно, попробовать стребовать с преемников - но получается такая интересная вещь, что даже с решением суда на руках все равно надо платить квартплату - до исполнения этого самого решения..
а там все по новому кругу..

и что делать?

 

ладно, понятно все с вами, умолкаю. Знаете основную проблему нашего народа? Он ищет халяву, а когда надо что то сделать или побегать что то добиваясь начинается подобная риторика, мол ничего не получится, все умрут, конторы зароются и тд. и т.п. Счастья вам.

 

PanProfessor, lange как бы тоже прав, т.к. таких ситуация сплошь и рядом и фиг чего добьёшься, но всё же я тебя поддерживаю в твоём высказывании относительно проблемы нашего народа... Всё равно, пытаться надо!

 

Да это с Вами все понятно. " все п..дарасы, а я Д Артаньян".

 

не..
ну я и правда видимо подпустил маленько чорной жкх-шной депресии..

но при этом задал и конкретный вопрос

если такая схема сплошь и рядом - значит ей можно противопоставить противоположную схему..

как она должна выглядеть, если предположить, что перманентно сменяющиеся УК организуют и разваливают отнюдь не лохи, а заранее все обдумавшие лица, таким образом максимально огораживающие себя как от расходов по исполнению своих декларируемых обязанностей, так и от исполнения решений судов не в их пользу..

если они могут разрабатывать схемы такой защиты, используя закон, то почему и граждане потребители услуг ЖКХ не могут придумать что-нить столь же эффективное для защиты своих интересов как жильцов и плательщиков?

неохота, понимаешь, ходить и писать по инстанциям, с заведомо нулевым или убыточным материальным результатом..
даже утешаясь при этом своей активной гражданской и жизненной позицией..

а вот опустить махинаторов, возможно еще на стадии заключения договоров на услуги, - оч приятно и полезно было бы имхо - причем и для общества, в высоком смысле слова, в том числе ..

если есть конкретные примеры и предложения по поводу описанных событий - всегда рад почитать, поддержать, и применить на практике.

 

Ну вроде бы этот вопрос поднимался в законодательных органах.
Деньги, собираемые по статье техобслуживание и содержание должны аккумулироваться не в УК, а на лицевом счете дома. Типа за 40 лет уж вы на ремонт накопите. Ну это так думаю законодатели.

Разговаривала с директором УК. Он говорит, что реальные цифры на техобслуживание и содержание в 4 раза превышают тарифы, которые были заложены и рассчитаны исходя из минималки 1200 руб. Именно поэтому мы имеем грязные подъезды, лифты, придомовую территорию.

 

Zazell, в новых домах этих сумм вполне хватает на ежедневное вылизывание всего списка.