1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Отмена пенсий

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Алехан, 18.02.15.

  1. Voyageuse

    Voyageuse Активный участник

    852
    46
    Да ни фига... Проблема токаря в том, что зарплату нужно не получать, а зарабатывать... И особо желающих среди молодых этого делать не наблюдается.
     
  2. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Я бы сказал куда их девать, но лучше промолчу:d
     
  3. Voyageuse

    Voyageuse Активный участник

    852
    46
    Не поверите - но согласно статьи 39 Конституции РФ - пенсия есть обязанность государства. И совершенно все равно, что там в других государствах, но наше в главном законе закрепило за своими гражданами: 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
     
  4. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Предлагаю Вам рассмотреть такой вариант - работодатель перестанет выплачивать процент в ПФР и будет этот процент накидывать работнику к зарплате, а ПФР разгонят. Работник будет этот процент использовать по своему усмотрению. Хочет - пусть откладывает на старость, а хочет - пусть просадит в казино, а в старости с голоду помрет. И вот тогда государство будет рассуждать о ЛЬГОТЕ, а не об ОБЯЗАННОСТИ. ;) А то ни...ера себе постановочка вопроса - сначала человек содержит армию тупых дармоедов, а потом ему говорят, что чуть-ли не одолжение делают, платя пенсию.
     
  5. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    А почему бы тогда всем пенсам не упразднить пенсию - ведь все работать могут.
    А кто не может - только пенсию по инвалидности платить.
    А?
     
  6. Элиста

    Элиста Активный участник

    2.693
    53
    может дело не в экономике ?
     
  7. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    В Китае совсем недавно стали пенсию платить... еще недавно ее вообще не было.
    В Таиланде вроде нет такого понятия как пенсия (если ниче не путаю)
     
  8. Элиста

    Элиста Активный участник

    2.693
    53
    Нельзя сокращать расходы на содержание аппарата ПФР, иначе продадут все персональные данные ВИП-персон торговцам радиорынка.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 15:19 ----------

    Потому что Китай это развивающаяся страна, и только-только вставать начинает. А Россия - это могучая и богатая держава с огромным военным запасом секретного вооружения, накопленного за времена правления мудрой КПСС.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 15:20 ----------

    Уточните это, пожалуйста.
     
  9. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    стеб оценил )))
     
  10. Voyageuse

    Voyageuse Активный участник

    852
    46
    А где нибудь в Зимбабве и слова такого не слышали... Но мы живем в РФ, и у нас есть Конституция, в которой государство взяло на себя обязанность обеспечивать граждан пенсиями.
    А чего вы не приводите в пример другие страны - вот у моей подруги муж - француз, работал в школе учителем, пенсия у него такая, что на днях они прикупили пару путевочек по 10 тыс.евро каждая и готовятся к кругосветному путешествию... А чем наши пенсионеры хуже?
     
  11. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.047
    5.163
    Эх, не с теми молодыми вы общаетесь ;)
     
  12. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    да ничем не хуже.
    полностью с Вами согласен.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 15:30 ----------

    Специально для Вас
    http://on-thailand.ru/v_taylande_pensii_ne_platyat.html
     
  13. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Да?
    Ну-ну.
    То есть стоит принять закон о том, что люди с доходом выше ляма пенсию не получают - и всё в ажуре.

    Ну блин. В реальном мире не всё справедливо. Вы не знали?

    Как я уже сказал - в некоторых странах вообще нет социалки.
    Радоваться надо тому, что мы живём в такой хорошей стране. А не бурчать почём зря
     
  14. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Знал. Но как-то не хочется считать несправедливость нормальным явлением, к которому нужно относиться спокойно. :)
     
  15. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    В этом беда нашего креативного класса. Хотелки ставить выше реальности.
    В стране тяжёлое положение. Правительство выискивает средства. Не только у зажиточных пенсионеров, кстати. Идея прогрессивного налога - туда же. Это тяжёлое решение, но это решение поможет тем, кто в принципе не может получать миллион в год. И я считаю, что ничего плохого в этом нету.
     
  16. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    А в ней всегда тяжелое положение...или революция - военный коммунизм - гр.****а - тяжелое положение...
    индустриализация.. коллективизация - тяжелое положение...
    ****а, разруха, восстановление народного хозяйства - тяжелое положение....
    застой, гонка вооружений, продовольственная программа - тяжелое положение...
    перестройка, приватизация... - тяжелое положение...
    жестокое наследие 90-х - тяжелое положение.
    крымнаш, санкции, проект "новороссия" - опять тяжелое положение )))


    ;)
     
  17. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    И как обычно - экономия на спичках.
     
  18. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    какая разница, только ипанутый на всю голову работоатель подпишет такую бумагу если не заплачены налоги. А если заплачены, то и 2-НДФЛ выдаст.
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Селяви

    На чём предлагаете экономить?
    Социалка - во всех странах это первое, что идёт под нож.
     
  20. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Самая дурная идея, по моему мнению. Миллионеры и так налоги не платят, так вы хотите лишить их последней мотивировки их платить в виде прогрессивной шкалы. Я считаю наоборот, для богатых надо урезать процент налога - тем побуждать их выявлять деньги из тени.
     
  21. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    По теме -- пенсии отменить вообще, ПФР ликвидировать, соответствующие взносы тоже. овести до ума систему НПФ, поощрять налогами выплаты работоателей туада, но без обязаловки -- если чел хочет получать все наликом, его право.

    Учинить государственную систему призрения за совсем уж печальными стариками.

    Поощрять негосударственные инициативы по призрению.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 16:03 ----------

    Параллельно продолжать усилия по стимулированию рождаемости, пропаганду больших семей и вообще семейных ценностей и духовных скреп
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ну мы ж под цивилизованные страны косим. А там - так.

    Ну конечно, ага

    Не понял я логики.
    Если они и так не платят, то после введения прогрессивной шкалы что будет?
     
  23. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    sp_r00t, Будет, что они легализуют бОльшую часть своих доходов, чтобы заплатить с них налог. Неужели не очевидно? Это если шкалу уменьшения процента налога введут.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 17:08 ----------

    При прогрессивной шкале просто будут больше денег уводить в тень.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 17:09 ----------

    sp_r00t, Я понимаю, вы далеки от этого, философ. Но вот в этом году ввели прогрессивный пенсионный налог, начиная с 300 тр, и что вы думаете? Все ИПшники стали зарабатывать в год ровно 300 тыс. Ну не чудо ли!
     
  24. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Не очевидно.
    Зачем начинать платить если до этого не платил? В благодарность за снижение налогов?
    Скорее наоборот - чем меньше налоги, тем менее они интересны тем, кто следит за их получением.

    По Вашей логике если их совсем отменить, то все кинутся по трети своих доходов отстёгивать:hah:
     
  25. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Ну что то они платят, конечно. А зачем показывать больше, да затем, чтобы отмыть большую сумму полученных доходов, чем ранее. Чёрные деньги это тот ещё геморрой. Чемоданы, набитые наликом, либо счета тайные, которые надо маскировать. А это опасно и геморно. Естественно, если налоговая система нормальная, то выгодно показать свои доходы и обелить их, если правители как в Швеции играют в социализм, приходится придумывать серые полукриминальные схемы. Странно что надо это объяснять вам.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 17:19 ----------

    А в целом Пенис прав. Разогнать этих дармоедов, а НПФ организовать вместо них на добровольной основе. Хватит уже народ за дурачков считать и жопки пытаться всем подтереть. Пусть пипл сам за себя думает.
     
  26. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А налоги то стали меньше платить?

    Бренд, я конечно всё понимаю. Но мне кажется как-то странно возражать против резонного закона только потому, что его начнут всячески обходить. Неправильно это.
     
  27. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Не правильно издавать законы, которые априори не будет возможности исполнить в полной мере. Об этом ещё Бонапарт говорил.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 17:29 ----------

    Это как Антон Силуанов пару лет назад заявил, что Чечня должна налоги платить в казну. :) Кадыров повысил в результате свой авторитет, Силуанов для меня теперь просто очередной звездобол из Кремля.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 17:32 ----------

    Налоги каждый по своей схеме обходит. :)
     
  28. Plus

    Plus Активный участник

    31.860
    3.555
    Запретить продавать контрацептивы.:)


    Те же гениталии, только в профиль.


    А до этого показывали ВСЕ доходы?;) Да, я щас не ИП, но был когда-то и знаю не понаслышке. Сам "оптимизировал" когда-то. Захватил время и когда налог подоходный прогрессивный был. Всё, как ты говоришь.

    Да а ПФР нельзя разгонять. По Конституции государство у нас социальное.
     
  29. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ключевое слово "априори".
    Например нельзя издать закон, обязывающий людей летать.
    В данном случае это явно не в кассу.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 16:36 ----------

    Вас могут услышать в ГД!:d
     
  30. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    О-о, да вы Экзюпери читали. :) Уважаю.