Налог для ИП в ПФ с 2013 года

Цены растут благодаря, в первую очередь, тарифам естественных монополий. А дефицит бюджета в этом году так зашкаливает, потому что резко выросли расходы на МВД, Минобороны и социалку.

---------- Сообщение добавлено 08.11.2012 16:35 ----------

Только по статистике средний мужчина ИП не доживает до пенсии )

 

работающие по найму и одновременно предприниматели платят в пенсионный 2 раза,а получать будут только за один

 

квартал. Но так как 50% скидки на налоги дают при уплате в ПФ, то приходжится и ПФ уплачивать 4 раза в год, налоговый период - год.

некорректный расчёт. Через 10 лет на 600 тыр можно будет 2 пенсии выплатить. Или 10 максимум. Получится, опять бедный ПФ будет из собственных средств платить пенсию?
Тогда какого х.. госПФ показывает по накопительной части отрицательный процент? Он эти средства инвестировал х.з. во что, деньги прое..л, а при выходе ИП на пенсию окажется, что ИП еще и должен ПФ? Правильняа логика?

 

Мне не явно.
Прозрачность расчетов, понятная логика начислений и независимая судебная система - еще можно подумать о сотрудничестве с государством.
А так... Тупо рассчитывать... даже не знаю на что? Если ИП не прожирает все доходы, вполне может сам отложить себе средств на пенсию.

 

Дык нету дефициту то. Профициту нет, но и с дефицитом, тоже как то не получилось. Сбалансированный то бюджет.

Зачем ви спрашиваете если ответ не читаете? Все считал в текущих ценах.

Кому нахрен сдалось ваше сотрудничество. С прозрачностью все просто. Сейчас средняя пенсия малость больше 8 тыр. в месяц. Умножаем на количество пенсионеров и на 12 месяцев - получаем сколько всего пенсий выплачивается за год. Сколько собрал ПФР - публикуется регулярно. На данный момент циферки получаются сильно различные. Разницу в виде трансферта из бюджета покрывает государство из других сборов, сколько - тоже открытая информация. Долго так продолжаться не может независимо от наших политических и экономических пристрастий. Эту разницу нужно собрать с работающего населения, ну или уменьшить соц. обеспечение. На этом все.

Это очевидно, но точно также очевидно что население по-крайней мере текущее ни в какую не хочет отказываться от обязательного пенсионного страхования. То бишь от "государственной" пенсии. Так что к чему сказано не понятно.

 

Из чего это очевидно?

 

Зачем врать то?

---------- Сообщение добавлено 08.11.2012 17:20 ----------

Да хотя бы из этого форума. Если вам так охота - устройте опрос.

 

С этого места по-подробнее.... Какие документы надо, если я 2 месяца на даче жил? И куда обращаться?

---------- Сообщение добавлено 08.11.2012 17:25 ----------

Может уменьшить "соц. вороство" в руководствах??

 

Боюсь это сильно зависит от вида деятельности который подпадает под ЕНВД. У меня в свое время был по которому от торговой площади считалось - так вполне достаточно было того что на какое-то время не было договора аренды. Там где от работников - там на аренду пиливать. В общем нужно подтвердить что деятельности не было. ИМХО. Хотя опять же уже очень давно ЕНВДой не мучался, могу и ошибаться.

 

Mix,

отличный ответ, весь такой последовательный.

 

Неправильная. По накопительной части ПФР вообще ни при чем - вы вольны передать деньги в управление тому кому сами пожелаете. Это ваше личное дело.
Речь шла конкретно про страховую часть пенсии, коя и сжирает большую часть выплат. Например у того же несчастного предпринимателя в относительно молодом возрасте в районе 30 лет за 2011 год - страховая 10400, накопительная 3100. У более старших - пропорции могут быть и другими, в сторону увеличения страховой части.

---------- Сообщение добавлено 08.11.2012 17:35 ----------

Каков стол таков и стул.

 

Полагаю, что это от напряжения межушного мускула у вас.

 

Последовательность видна в том,что находясь в "налоговом раю" гос-во вдруг решило "не кошмарить" бизнес,насоздавало комитетов,выделяло некислые суммы на рекламу светлого образа.Спрашивается зачем все это было в таком замечательном состоянии экономики? Упс.Далее все ясно.Либо были деньги лишние,либо рая не было.Итак, правильный ответ?

 

это как средняя температура по больнице...

---------- Сообщение добавлено 08.11.2012 18:23 ----------

Вот например депутат, чего он такого надепутатил если у него зп и пенсия от такого размеру

---------- Сообщение добавлено 08.11.2012 18:25 ----------

у мну попроще, отсутствовал в стране есть отметка в паспорте
а вот как решить вопрос сдачей...хз, в принципе наверное можно просто заявит при подаче квартальной декларации по ЕНВД что трудовая деятеьность не велась и все.Пусть доказывают что ты предпринимательствовал

---------- Сообщение добавлено 08.11.2012 18:26 ----------

Вообще к ПФ очень много вопросов,о расходовании денег. касаемо количества сотрудников и накладных расходов на содержание аппарата.

 

И правда, уже 62 года средняя продолжительность жизни мужчины. Соответственно 2 года на пенсии против 40 лет стажа.

МРОТ * 40 * 12 * 0, 20 (страховая) = 96 МРОТ
Пенсия 1 МРОТ 2 года = 24 МРОТ

---------- Сообщение добавлено 08.11.2012 18:35 ----------

Это потому что у регионов свои минусовые бюджеты в этом году. Которые трансферы не покрывают в итоге

 

Это видимо от непрозрачности??
Ну вот давайте возьмем то чо они отчитались за 2011 год.
На выплату пенсий направлено - 4,1 трлн рублей (не все депутатам).
29,4 миллиарда рублей федеральной социальной доплаты к пенсии тем пенсионерам, у кого размер пенсии не дотягивает до прожиточного минимума в регионе проживания.
На ежемесячные денежные выплаты льготным категориям израсходовано 311,9 миллиарда рублей.
На выплату средств материнского капитала потрачено 174, 3 миллиарда рублей.
Увеличение средств по счетам накопительной пенсии - 376,6 миллиардов рублей.
Итого расходов направленных на выплаты населению и формирование счетов накопительной пенсии - 4 992 миллиарда.
Ну там на формирование материнского капитала еще мелочь. В общем грубо 5 трлн. рубликов. При этом общий бюджет составил 5,25 трлн. Т.е. ПФР для того чтобы выполнить все свои функции потратил примерно 5% от своего бюджета. Не не то чтоб я этому так радовался, но и не фатально плохо. Некоторые платежные системы - не будем тыкать пальцем - но тот же Qiwi или Вестерн и побольше берут. Притом у них чисто распределение - получил деньги - сумма и получатель известен, бздынь транзакцию и готово. А ПФР между тем еще собирает сборы, так сказать администриет в некотором роде налоги, расчет той же пенсии делает, собирает и обновляет адресные и банковские данные получателей (ага, киви этим не парится - кто-там ошибся в данных получателя - его проблема и ответственность), льготниками и мат. капиталом занимается, и много чем еще.
А, ну да, чтоб уж совсем показать какие они все уроды остается только добавить что все дружно пенсионные сборы за прошлый год составили ей-ей 2,8 трлн. Остальное из бюджета доложили. Того самого который не социальный а военный и опять таки дефицитный.
пруф: http://www.rg.ru/2012/05/14/pensioneri-site.html

---------- Сообщение добавлено 08.11.2012 18:48 ----------

И опять неправда ваша. Как по сроку дожития, так и по размеру пенсии. Ну а помимо этого, пенсия у нас в стране не только мужчинам полагается. Или вы предлагаете для мужчин поправочный коэффициент вводить? Типа чтоб мужчины предприниматели в три раза меньше в ПФР платили? Феминистки не одобрят.

У регионов всегда были минусовые. Ну или верней они всегда занимали чтоб сбалансировать.

 

Минимальная пенсия сейчас даже меньше МРОТ. И именно минимальная пенсия будет начисляться ИП по страховой части. Поэтому я грубо взял за основу МРОТ в сторону увеличения, учитывая только страховую часть.

То, что я мужчин считал - это я себя считал У женщин все сильно лучше - они на пенсии немногим меньше 20 лет находятся среднестатистически. Но если выплаты поднимут, как и планируют, в 3 раза, то платить мужчина ИП будет 288 МРОТ, а пенсия получится все те же 24. У женщин же 12*20 = 240.

 

29,4 миллиарда рублей федеральной социальной доплаты к пенсии тем пенсионерам, у кого размер пенсии не дотягивает до прожиточного минимума в регионе проживания.
Трудовая пенсия да будет меньше. Но доплачивать все равно ПФР будет, только называться это будет по-другому. Я уж не говорю о том, что число людей получающих пенсию меньше 4,5 тыр - оно побольше конечно чем число депутатов, но не сильно.

Если один "мужчина" умер в возрасте 1 год, то сколько мужчин должно дожить до 70 чтоб средний возраст стал 62? (1*1+x*70)/x+1=62. x = 7,6. А сколько мужчин должно дожить до 65 чтоб при опять же стало 62? Уже 20. Так что средняя продолжительность жизни минус пенсионный возраст - это очень сильно отличается от возраста дожития. Это не говоря о том что 40 лет пенсионных выплат очень у немногих. Обычно гораздо меньше - институт/учеба, болезни, перерывы в работе, куча льготников, пенсионеры по состоянию здоровья и т.д. и т.п.
Ну уж чтоб совсем наглядно - сейчас в РФ пенсионеров 40 млн. Примерно треть из них мужчины. Да там льготники есть и прочие. Но все же где-то 12 млн. старше 60 лет. Если бы они за 2 примерно года умирали все, то только их бы умирало по 6 млн в год. Разумеется такой смертности и близко нет.
Не со всем согласен, но так, как информация к размышлению http://jurialhaz.livejournal.com/130312.html

 

ну так мы про ИПшников говорим, у нас болеешь ты или нет, а налоги платить надо )
И еще, в расчетах надо учитывать (специально посмотрел), что 32% мужчин не доживает до 60, соответственно пусть из этих 32% хотя бы 25% успели официально поработать, то пенсионные накопления этой четверти мужчин ушли на благотворительность в пользу государства.

 

У нас страховая, распределительная система пенсионного обеспечения. Так что говорить про кого-то конкретно вообще бессмысленно. Более того во всем мире все системы социального обеспечения построены на том что одни платят за других.
Тем не менее ИП получит на пенсии явно больше измученных 20 МРОТ.
Что касается благотворительности в пользу государства, то это вообще смешно. В прошлом году почитай 27% федерального бюджета ушло на поддержание штанов ПФР. Через лет пять если ничего не менять -больше трети уйдет.

 

Он, кстати, интересно про Эстонию пишет, предвзято, но многие факты верные.
Я там впервые услышал от знакомых, что такое безработица. Это не как у нас, когда все ноют, что работы нет и денег не платят, при том, что на первом встречном ресурсе тысячи вакансий. Это когда работы вообще нет. Ни грузчиком, ни уборщицей, ни охранником, ни сетевиком.

Отсюда и цены на квартиры по 100 тысяч рублей, потому что выселяют за долги только так. О многом говорит.

Но это так, к слову...

 

кто ж спорит ) Через 5 лет выборы, через 5 лет еще хуже будет )
А по поводу благотворительности - я привёл расчеты, что если у мужчины стаж 40 лет ИП при текущей системе, то он оплатил себе пенсию до 68 лет. При утраивании - до 84 лет.

Ну и потом, те, кто жалуется на изначальное увеличение - у них зачастую это идёт как вторая работа. Я так много лет проработал, платил за двоих, а пенсию будут считать все равно минимальную или около того

 

Mix, Из вашего описания кому сколько государство выплавило социальных платежей, у меня возникает следующий вопрос - ну это же государство нанимает дикое количество полицейских ( в разы больше, чем было в СССР и есть сейчас в США), врачей и чиновников. Эффективность работы которых такова, что даже оплачивая их содержание ( когда начинаются пенсии у полицейских?) я лично предпочитаю к ним не обращаться. Зато они всегда "за" у нас.

Поэтому цифр мало. И по-моему, нормально когда человек делает выбор исходя из четкого понимания своих возможностей, а не того, что как-то худо-бедно нужно тянуть всех. Напоминает крестьянских бунты во время столыпинских реформ, когда основная масса "всех" была неготова нести ответственность да свое хозяйство сама и стала уничтожать тех, кто мог, заодно с реформаторами. Кончилось все 1917 годом и колхозами, благополучно ныне развалившимися.

 

Когда будет уже точно известно, что приняли, кто-нибудь знает? У нас все торгаши в ужасе, кому рассказал, никто верить не хочет.

 

не бывает такого, если через 10 лет мужчина ИП не покидает пределы (ровно как уезжает в Сибирь\деревню) Родины - он либо спивается либо идёт грузчиком\охранником работать. Цель существования мужчины ИП - заработать и свалить. С деньгами здесь опасно и глупо - либо тупо отберут, либо (если начнёшь сопротивляться) - посодють.

 

К бухгалтерам присосались тролли, тема съехала в ****

 

да точно, только для ИП без работников / адковатов / нотариусов

таки "платежи за себя" увеличатся только для ИП без работников / адвокатов / нотариусов, для всех остальных останется прежним (~17-20 тыс ру)

 

Поживем - увидим. Но мне кажется, это слишком вольная трактовка предлагаемого законопроекта

 

Не чего себе... Забота государства...
35 пенсионка, нет работников. Если даже учесть, что вся она пойдет "в зачет" при налогах,
то получается, что налогов надо заплатить 70 в год...

возьмем ставку 15%, обратным расчетом получаем,что доход ИП в год 466 тысяч.
или 38 тысяч в месяц...

Мягко сказать далеко не каждое ИП дает такой доход...

А с УСН и 6%, вообще картина получается 1 166 000 в год, т.е. 97 в месяц...
Или я как-то не так считаю?

 

Этого не будет, потому что это не логично и глупо вводить такую дифференциацию.