а вы уже устроили 1000 рабочих мест? вот и пусть будет 50 рабочих мест, а в масштабах города никто не подряжался проблемы решать
а по зонам посмотреть на что участок отведен? проблема ни о чем.. ну и сделали бы... смысл людям вкладываться в то, в чем сами хозяева участка не разобрались? PS: дома строить выгодно. если участок и ценник нормальный, остальное на стадии эскизника можно решить. ---------- Сообщение добавлено 18.12.2012 15:09 ---------- Redrik, это сейчас к чему? сообщение вроде к паше воле или террористам не имело отношения)
Ну и сколько всего получится? Озвучьте цифру. В масштабах города из-за 50 рабочих мест отняли у горожан парковую зону. Если вы не понимаете равнозначности этих двух вещей мне очень жаль.
В небольшом отеле на 20 номеров и 140 посадочных мест в ресторане с баром, были управляющий, два официанта, шеф-повар, повар, горничная. Отлично все справлялись, даже тогда, когда очередь на улице была попасть в него. Как видите персонала требуется не много. Даже, если отель будет на 200 номеров, можно уложится в 20-25 человек. Пример - Горный отель в Чехии.
Пелевин классик современности. ---------- Сообщение добавлено 18.12.2012 20:13 ---------- Вот не надо, маменька гнать пургу. Одновременно да. Человек 50. А всего несколько десятков тысяч.
Redrik, мысль была, что 50 человек, кто гулял без работы получат ее А не что все гуляющие в парке пойдут работать в гостиницу
Ну так о том и история. Что хозяин участка вообразил что к нему очередт выстроится. Жаба задушила делать документацию. ---------- Сообщение добавлено 18.12.2012 21:21 ---------- Во всем крещенном мрие занятость из промышленности смещается в сферу услуг. В отеле по всякому наберетнся много ручной работы. А вот промышленность стремится к автоматизации. Если строить завод что бы 10 000 рабочих мест было, это должен быть либо гигант индустрии коих не было еще (Волжский трубный 5000 кажется в лучшие годы), либо гомерически устаревшее предприятие. Да не может одно без другого быть. Если в городе развита промышленность, то порождается поток командировочных -- им где то жить надо.
ЕСЛИ !!! Инвестор, берущийся за строительство новой гостиницы в преддверии чемпионата!!! , исходит из того, что Мундиаль длится целый месяц и во время него он уже сможет окупить свои вложения (в Волгограде и других провинциальных городах ЧМ продлится не более двух недель ). К сведению, строительство одного нового номера в отеле 4* обходится в 2,4 млн. руб, а номера в отеле 3* в 1,6 млн. руб. Представим себе новую гостиницу на 150 номеров класса 3* в центре города. Несомненно, она будет пользоваться успехом и будет загружена на 90-95%. Средняя стоимость места в подобной гостинице составляет 3500 руб( при паталогической жадности наших российских и местных отельеров вряд ли будет эта цена... в два раза больше минимум.... Мшель Платини уже выразился по поводу таких отельчиков и отношения к ним ФИФА....). Потенциальный инвестор, как выясняется, заработает на чемпионате максимум 12 млн. за месяц. Представим также, что гости будут ещё и питаться в гостинице и это принесет еще 2,5 млн. руб. Из доходов следует вычесть налоги, заработную плату, , прочие расходы и т.д. Тем не менее, даже при заработанных за месяц 14,5 млн. рублей окупить гостиницу, стоившую инвестору 240 млн. за время проведения чемпионата не удастся. В реале цифры прибыли конечно меньше....Это грубый достаточно пример..... Минимальный срок окупаемости средней гостиницы от 8-12 лет ( по опыту тех же отельеров и гостиничных сетей), а в нашем регионе может и поболее, регресс, депресняк и т. п. ...но это мое личное мнение. Большая часть инициаторов гостиничных проектов указанную выше ситуацию прекрасно понимают и уповают на то, что цены на период чемпионата можно увеличить чуть ли не вдвое. Но события Олимпиады в Пекине, королевской свадьбы в Лондоне показали, что это далеко не так. Во время проведения Олимпийских игр в 2008 году в Китай прибыло чуть больше половины ожидаемых туристов. Из-за этого десятки тысяч гостиничных номеров, в которых были подняты цены, остались пустыми. Будущему отельеру следует осознать тот факт, что многие туристы, увидев рост цен на размещение в отелях, просто откажутся от их бронирования. Что и произошло в Украине, Польше и др. странах. Поэтому всякая бла бла бла по поводу массового строительства это гостиниц к мундиале просто местная пиар- болтовня и вой медиа шушеры при власти-- НЕ БОЛЕЕ. КТО планировал строиться-- тот и будет строится--- как Зверев например, в гробу он видел чемпионат, он бизнес развивает....То же самое касается и других..... Вывод прост: строить гостиницу только!!!! в преддверии чемпионата — крайне необдуманный шаг-для тех кто не "думал" дальше..... Существует пропорциональное соотношение кол. гост. мест-"народонаселения" и немного местной специфики..... больше чем расчетное на "МИРНЫЙ ПЕРИОД" не будет работать--- лишние пролетят и разорятся!!! Количество необход. гостин. мест ( расчетное) для проведения мундиале совершенно не нужно городу после того как цирк уедет.... Проблема в том где на 2 недели быстро принять и расселить, а потом перепрофилировать эти "места" - хоть в "кукурузные поля"-если они городу нужны....ЧТОБЫ ПРИ ЭТОМ ЭКОНОМИКА СОШЛАСЬ. ЕСЛИ ПО ПРОСТОМУ ТО ПРОДАТЬ ЕЩЕ РАЗ И НАВАРИТЬСЯ ХОТЬ МАНЕНЬКО...... Пока вся мировая практика показывает что никто не вылез из этой проблемы без убытков!!!!! Я про хачиковые мелкие бордельеро не говорю, они так и останутся мелкими барделями с нарушениями всяческих норм и правил безопасноти..... типа страшненькой 5 звездочной Астории на Пархоменко и аналоги на Жукова и т. д. эти погоды не делали и делать не будут.... Я бы их закрыл как представляющих угрозу для всех и прохожих и приезжих- проживать там это лотерея чистой воды. Что касается рабочих мест которые дают гостиницы, то действительно !!! по практике и по расчетам проектирования это на первый взгляд, неприлично малое количество( даже с сопутствующими местами в других смежных сервисных сферах), но при нашей бедности и это хорошо. Главное что бы были всегда места в наличии. Средняя заполняемость отелей в мире не более 70-80% и сезонность надо учитывать, стоит только превысить предложением спрос-- сразу разорение и фанера....как лучший и дешевый летательный материал.
Отель горный, поэтому в зимний сезон очень много людей. Ресторан не резиновый. Официанты профессионалы, никто не ждал когда их обслужат. Это у нас будешь полчаса сидеть, выглядывать официанта, а туристы, в основном немцы, ждать не будут. Повар хоть и молодой, но успел пройти обучение во Франции. Очень красиво умел оформлять блюда, немцы, кстати от этого тащатся. Все знают немецкий язык, т.к. основные туристы немцы. ---------- Сообщение добавлено 19.12.2012 08:48 ---------- Отель горный, поэтому в зимний сезон очень много людей. Ресторан не резиновый. Официанты профессионалы, никто не ждал когда их обслужат. Это у нас будешь полчаса сидеть, выглядывать официанта, а туристы, в основном немцы, ждать не будут. Повар хоть и молодой, но успел пройти обучение во Франции. Очень красиво умел оформлять блюда, немцы, кстати от этого тащатся. Все знают немецкий язык, т.к. основные туристы немцы.
Два официанта на 140 человек?! Вы себе это представляете? И они без выходных работали? И повар совсем один шарашил нуну А потом они все собирались и мыли полы и посуду
Gorin, весь не весь ну тебе справедливо Груша заметила, что 140 рыл никак вообще таким стаффом не обслужить. Поэтому ты либо трындишь либо не в теме
Слушай Gorin если врать то надо хотя бы суть процесса знать, я по ресторану-как он функциклирует!!! Да еще на 140 мест - в Европе считается уже выше среднего формата.( а у малых кухня и обслуга не менее 7 человек... 4-5 столиков за 1 официантом мин.) А так конечно ты облажался-- даже лень вякать на эту тему... Год сидел за столиком и нифига не видел и не понял--- во молодца.....!
Речь идет на самом деле о проекте который пыталась одна фирмешка протолкнуть на этом месте две высотные дуры по 22-18 этажей с 5 этажами стилобада. Дело было при Лисине- он их прикрывал, было такое дело, тогда экспертная группа от Союза Архитекторов России четко показала. что это такое- есть заключение- насколько я знаю. Там четко было указано что это жилые высотные дома под названием гостиница. Моложавенко аккурат об этом говорил. А сейчас другой случай, но вполне может быть- жулики те же, и финт может быть другой, они же согласовывали один проект в 6 эт. а теперь пытаются заменить его без экспертизы и ордера на строит-во на 12 этажное что то ???? никто не видел что, кроме автора Муравьева и сотрудников Универсалпроекта....Спросите у него. А может найдется хороший человек( без всяких шуток) и внесет ясность...! Не все же архитекторы плохиши, я знаю есть среди них вполне порядочные люди и патриоты города, как бы пафосно это не звучало.
СТАВР, мне нравится как грамотно сначала обезлюдили эту местность, убрав пешеходный переход. Это кажется в тоже время было, когда первый проект пробивали.
ЧЕСТНО НЕ ПОМНЮ КОГДА ПЕРЕХОД УБРАЛИ. но думаю гайцы настояли для беспрепятственного поворота направо, МАШИН ТО СТАЛО БОЛЬШЕ НАМНОГО. а ГЛАВНУЮ ДУРЬ ПРОДАВИЛ ЧЕХОВ по своему дурному не взвешенному проекту для этого места, с плохо и отвратительно продуманным генпланом, про временную парковку за счет пока не работающего Дворца пионеров -СООРУДИВ ВЫЕЗД с территории своего САРКОФАГА ЧЕРНОБ-ПИРАМИДЫ--АККУРАТ ПЕРЕД ПЕРЕКРЕСТКОМ-- что строжайше запрещено всеми нормативами и правилами, да при еще таком статусе дорог и в самом центре!!!! В любом городе за это бы быстро за уши подвесили..... Думаю в это время и убрали....переход... Думаю за это все жители еще "расплатятся".... Дурь одного бизнесмена-мэра, не считающегося ни с чем и ни с кем. кроме своих личных интересов--приводит к таким результатам... Эффект ДОМИНО- одна ошибка тянет за собой целую последовательность других, в конце концов приводит к гроблению места и уродству пространстваи соответственно удобству горожан-- ЧТО И ПРОИЗОШЛО на этом пятаке у входа в метротрам, и перед ним, тупо паркующиеся машины перемежку с пешеходами едальней и бестолковой тогушкой ( сдали в аренду сбербанку, а может скупили) стоящей на магистральных сетях . ( что тоже грубейшее нарушение всех норм-- рванут сети- и что -разбирать здание придется)... А если рыть начнут( а когда нить все равно придется) взвоют все !!! А мздоимцы будут долече уже, кто это сознательно устроил ...
это ужасно когда гибонов допускают к управлению городом. Они даже ПДД не знают, не то что там аналитикой заниматься. Зелёной стрелочке не помешали бы пешеходы, также как не мешают в других местах, а вот такой приоритет для автомобилистов увеличивает кол-во автомобилистов быстрее ставки по автокредитам. я бы в этотм список добавил "даймонд" на комсе
это какой жилой с офисами и конфилом, или торгушка на Комсомольской ??? .... оба с бриллиантовым в "ошейнике"... по мне так страшненький это торгушка с тупым фасадом, но ее спасает хоть пластика изогнутого фасада. Но все равно дисгармонично. для этого места.
И чо? тридцать лет забор стоял и заброшенная стройка. Не шедевр пирамида, но люди ходят ---------- Сообщение добавлено 19.12.2012 22:19 ---------- пока видно только патриотов обкомовского дома