Mr.Q, его заводы - это "горячие" и "вредные" цеха. Там ввести 12-ти часовой рабоий день в принципе нереально.
Как правило на подобных предприятиях ещё целая куча вспомогательных цехов, если рука не подымится на рабочих вредного производства. Хотя я ничему уже не удивлюсь и не исключаю что там уже работают по 12ть часов, только одно неудобство для работодателя....надо платить за переработку.
Konstanta, у меня такое впечатление, что Вы либо нигде вообще не работали и не работаете, лиюо пылите зад в каком-нибудь пупке на Жигулёвке, где учредитель "бизнеса" и является его же директором. Есть такие дяди - акционеры. И этим дядям совершенно параллельно, кто и по сколько часов работает на акционированном ими предприятии. Но им совершенно не параллельна прибыль. И если они на своём собрании решат, что прибыль стала маловата или же могда быть больше, то... Мало на этом предприятии не кажется никому. В том числе и назначенному директору.
Везде полно пыльных государственных контор где ничего не делают, как в прочем и ничего и не платят. Прекрасная работа для женщины которую обеспечивает муж
Чик_Аттила, ну,так оно и есть. По крайней мере,в моей трудовой деятельности: в госконторах сиди до 18.00 и ни шагу с работы,даже если работа сделана.Сверхурочные и выходные оплачивались мизерно.Либо выходили по "собственной инициативе". В частных конторах я могла сидеть сутками (это мне оплачивают дополнительно и неплохо),если это действительно срочно нужно.И ухожу в обед,если работа сделана и срочных дел нет. Это,на мой взгляд,адекватно.Я в чем-то не права?
Mr.Q, Например цеха по резке металлолома, производству суперфосфатов или сернокислотное производство. Я бы посмотрел как там получиться работать по 12 часов в сутки. Тут дело даже не в том, что людям тяжело работать в таком ритме. 6-8 часовая смена оптимальна в плане производительности и качества труда. С увеличением рабочего времени эти параметры падают. В условиях офиса и торгового предприятия это незаметно. А на заводе это может окончиться многомиллионными убытками и кучей трупов в придачу. Mr.Q, Примеры? А все то мои знакомые гослужащие вполне довольны своей работой, за нее держаться и новую не ищут. И нагрузка на работе весьма неслабая.
Мне не 16 лет. И я успел поработать в нескольких местах. А также у меня есть друзья и знакомые, которые рассказывают о том, как обстоят дела у них. В чем противоречие? Вас так задело за живое то, что я написал про безропотно работающих по 60 часов по указанию начальства? И то, что вы написали, что сами так работаете? Так вот я повторюсь, что те кому сейчас платят за 40 часов, а работают они 60 либо находятся в безвыходной ситуации (из которой рано или поздно человек выйдет), либо слабохарактерные люди.
ППКС. У нас на производстве рабочая смена максимум 8 часов. Работают 3 бригады,вредность большая,тк работа со свинцом.
Konstanta, Вы, видимо, в крупных компаниях не работали... Которые в нашей, скажем, Волголградской области имеют даже не филиал, а филиал филиала... А Дядя, загрузив вагон бл***ми, укатил в Куршевель и руководит всем этим бизнесом, звоня по телефону в Москву межу тем, как закусит и снова нальёт... Флавиус, и этому куршевельскому дяде абсолютно прохеру, каково там по 12 часов металл нарезать
Если работнику необходимо периодически сидеть сутками, то его руководство - профаны и не умеют планировать. Либо намеренно перегружают работника обязанностями.
Чик_Аттилау Вас логика женская,не мужская. ---------- Сообщение добавлено 03.11.2010 14:36 ---------- ошибочное мнение. Везде бывают авралы,это не показатель неумения планировать.
Konstanta, логика простая. В плане забюрократизованности и управленческого дубизма наш частный бизнес давно уже обогнал гос. конторы... По крайней мере, идёт с ними вровень...
Чик_Аттила, я с вами соглашаться не буду,но мнение ваше уважаю и не хочу оспаривать.Смысла нет.У нас разный опыт общения с госконторами и частным бизнесом.
Я не знаю о какой технологической цепочке вы тут рассказываете, но судя по названиям это всё же относится к основному производству. Не основное производство это РМЦ ремонтные цеха, транспорт, логистика, складские комплексы, сырья и готовой продукции и ещё много чего. И частенько количестово работающих во вспомогательных производствах гораздо выще чем в основном.....Прохорова беспокоит производительность труда, то есть прибыль. Производительность труда можно поднять 2-мя способами: это модернизировать производство, установив более совершенное оборудование ( западный путь) другой путь это заставить рабочих работать больше, желательно за те же деньги, в качестве орудий труда предлагая кайло и лопату.....Тот же мелалолом можно резать газовым резаком...ужас...., а можно всё порезать на автоматических линиях, легко на надо тратится на оборудование. А вот тратится то не хотят, не хватит на себя любимого.
и в нынешних условиях все это выведено "на сервис" или по модному "аутсорсинг" и отношения к самому заводу не имеет. даже на богом забытом химпроме с этого года. вы не работали в крупной компании занимающейся производством, а не купи-продАем?
Mr.Q, Это вспомогательные цеха, имеющиеся практически на любом алюминиевом заводе. Вместо суперфосфат-удобрений могут делать шампуни порошки и мыло, но суть от этого не меняется.
василиса, Речь идёт не о конкретном заводе химпрома и разных фомах деятельности. Речь идёт увеличении рабочей недели и как это всё будет выгледеть. Тем более какой то завод загнувшегося волгоградского химпрома не служить образцом для подражания, скорее наоборт, как не надо работать Очень сомневаюсь что на успешных заводах вспомогательные цепочку отданы кому то другому, даже если у них разные счета и директора, всё это едино
это меняет структуру затрат на основное производство. Часть затрат идет как аутсорсинг. С помощью него можно корректировать прибыль,но не существенно. Хотя,смотря как это применять. ---------- Сообщение добавлено 03.11.2010 14:57 ---------- Mr.Q, да,в основном аутрорсеры- и основн организация-единый холдинг либо 100% взаимозасисимы
Mr.Q, ну если вас смущает именно химпром, то юкос сделал это в 2000 году, лукойл- в 2002-03. это называется "реструктуризация или оптимизация производства". там далеко не разные счета и директора, а разные собственники. об этом я знаю не из агенства "обс", а т. к. лично занималась реструктуризацией. з. ы. на вредном/тяжелом производстве (кто не знает читаем список №1/2 профессий) эта идея невозможна в принципе. ибо там сменность, а в смену ходят по графику день/день/день/утро/утро/ночь/ночь/отсыпной/2 выходных 60 часов отпахать физически нереально.
Еще Генри Форд разгонял по домам своих работников, выполнивших всю работу, повторяя, что нет смысла тут зря штаны протирать без дела. Плавающий график начала работы стал во многих странах нормой, у нас до сих пор об этом не слышали. У нас главный показатель - чтоб задница в 8:00 на стул опустилась. Да тут хоть 12-ти, хоть 18-ти часовой рабочий день вводи. Я как ничего не делал, так и не буду делать, пока мне за это деньги платят!
Всего лишь структуру. А по факту, в производственном процессе аутсорсинг задействован так же, как и "родное" подразделение, со всеми вытекающими... И, кстати говоря, важный аутсорсинг, как верно подметил Mr.Q, скорее всего доверят собственной "дочке"...
Уважаю ваш богатый опыт, но всё же стелилитейные предприятия Прохорова с его знаменитыми горячими цехами это не одно и то же что Волгоградский химпрои и Лукоил, вернее совсем не одно и то же ---------- Сообщение добавлено 03.11.2010 15:07 ---------- В любом случае это будут "свои" люди, если только не взят курс на банкротство
Ну почему же? А вы вспомните, как рабочие в начале прошлого века работали, что на карачках до барака доползали от переутомления. Гайки затягивать еще есть куда, уж поверьте. Это только развитые страны производство организуют по Макгрегору и Оучи, нам же уготовлено жить по седьмому поту Тейлора. Каждому свое.