1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Вы сделали видеозапись преступления? Извольте сесть в тюрьму!

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем linx, 30.04.10.

  1. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Пока это не кому не надо (нет выгоды, лишние народные возмущения....) Но вот если выгодно - посадят, еще как и срок по полной дадут, дабы другим не повадно было
     
  2. lange

    lange Активный участник

    11.682
    695
    чо тут тереть то?!!
    надо идти на прием к депутатам и давать им избирательский наказ..!!
    и требовать от них систематичекаго отчета о проделанной работе..!!
    а то они не знают о наших(избирателей)проблемах-то..!!!

    (сам не понял чо сказал):shuffle:
     
  3. dj_dantist

    dj_dantist Активный участник

    4.591
    0
    Что значит - "не в курсе"? Он всем этим как раз и руководит ;)

    А по теме - вы паникуете зря, имхо. Речь идёт о применеии спецсредств, т.е., тех, которые предназначены для профессиональной прослушки-видеозаписи органами. Обычные видеокамеры-диктофоны-автомобильные камеры к ним не относятся!
     
  4. old_Nick

    old_Nick Активный участник

    2.237
    0
    чего-то я про видеорегистраторы не догнал:
    планирую видеонаблюдение прикрутить к дому - пара-тройка камер + регистратор - за это посадят?
    ну а как же желание обезопасить свое имущество?
    а по теме - попахивает бредом. ибо я свободный человек, в принципе, буду ограничен в записи памятных моментов своей жизни?
     
  5. regent

    regent Активный участник

    1.087
    0
    Покупайте мобильные телефоны! :sumo:
     
  6. johnjob

    johnjob Активный участник

    1.865
    2
    переделывать видеокамеры в фотокмеры без возможности снимать видео.)
    и маскировать под всё что угодно )
     
  7. Prodavec

    Prodavec Активный участник

    1.197
    0
    Это получается что я даже с окна на вебкамеру не могу снимать дорогу?
    Или все-таки могу?
     
  8. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Можете, если на дороге граждане не занимаются обустройством личной жизни или отправлением естественных потребностей. Будут пытаться вручить вам квитанцию на 200 тысяч, говорите, что это публичное место. :)
    Получение взятки на дороге -тоже интимное дело.
     
  9. linx

    linx Активный участник

    1.478
    4
    passer-by, Вы ошиблись номером поправки к этой статье. Почитайте здесь: http://www.rus-uk.ru/st138 В последней редакции добавлено именно "до 3х лет" и именно "сбыт и приобретение" (никакого "приобретение с целью сбыта" нет). А я уж надеялся что я сам не ту поправку глянул или автор статьи солгал..

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 10:36 ----------

    То, что судить нас будут не за съемку как таковую, а за приобретение спецсредств это понятно. Но не понятно как милиция докажет что фотоаппарат или видеокамера именно приобретены, а не, например, найдены/подарены и т.д.
     
  10. Mini Me

    Mini Me Активный участник

    7.534
    1
    У нас презумпция виновности. Доказывать придется нам.
    ЗЫ. Приобрету по сходной цене чек на покупку компактной видеокамеры с радиоканалом 2400 МГц с датой 2008-2009 год. :d
     
  11. linx

    linx Активный участник

    1.478
    4
    Я в курсе. То что гемор неизбежен в случае наезда милиции - это факт. Надо бы придумать шаблон для отмахивания..
     
  12. linx

    linx Активный участник

    1.478
    4
    Изучаем закон дальше, становится все веселее!

    СПИСОК видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию

    1. Специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации: системы проводной связи, предназначенные для негласного получения и регистрации акустической информации; Например слуховые аппараты. радиоаппаратура, предназначенная для негласного получения и регистрации акустической информации.
    2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования: а) фотокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков: закамуфлированные под бытовые предметы ; имеющие вынесенный зрачок входа (PIN -HOLE); без визира; с вынесенными органами управления камерой Например Веб-камеры, которыми так удобно видео-наблюдение в офисе осуществлять; б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков: закамуфлированные под бытовые предметы; имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE); работающие при низкой освещенности объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на приемном элементе 0,0001 лк и менее Например все современные камеры; в) комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи Например сотовый телефон с возможностью передачи MMS, каналами BlueTooth, ИК, другими словами все современные
    3. Специальные технические средства для негласного прослушивания телефонных переговоров: системы проводной связи, предназначенные для негласного прослушивания телефонных переговоров; радиоаппаратура, предназначенная для негласного прослушивания телефонных переговоров,
    4. Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.
    5. Специальные технические средства для негласного контроля почтовых сообщений и отправлений.
    6. Специальные технические средства для негласного исследования предметов и документов: переносная малогабаритная рентгеноскопическая и рентгенотелевизионная аппаратура.
    7. Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов: средства для вскрытия запирающих устройств Например арсенал специалиста по открытию замков на дверях, сейфах и т.д.; переносная малогабаритная рентгеноскопическая и рентгенотелевизионная аппаратура.
    8. Специальные технические средства для негласного контроля за перемещением транспортных средств и других объектов. Очень известная услуга, когда на транспортные средства устанавливаются маячки и потом местоположение этого транспортное средство можно отслеживать по гуглевской карте. Если ТС твое и за рулем сидит хозяин, то все легально, а вот если это, скажем наемный шофер - же не понятно..
    9. Специальные технические средства для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения, обработки и передачи.
    10. Специальные технические средства для негласной идентификации личности многоканальные регистраторы психофизиологических из реакций человека. А не подходят-ли под это фотоаппараты, срабатывающие на улыбку?

    Примечания:
    1. Специальные технические средства могут быть как закамуфлированными под бытовые предметы, так и незакамуфлированными Запомним, если это не указано специально.
    2. Специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации, определяются наименованием и кодом товара по ТН ВЭД СНГ.
    3. Номера пунктов настоящего списка соответствуют номерам пунктов перечня видов специальных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации в процессе осуществления оперативно-разыскной деятельности, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 1996 г. № 770.
     
  13. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    там не только толкование есть, но и конкретные коды ТНВЭД, которыми список спецсредств собственно жестко ограничен.
    Вот по ним и смотрите.
    Если у Вас просто сотовый телефон с видеокамерой например, то он импортируется с кодом соответствующим телефону и никакого отношения к спецсредствам не имеет.

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 18:34 ----------

    зачем передергивать и что то сочинять? список существует в открытом виде, вот его и смотрите.

    самое главное почему-то постарались не заметить ))

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 18:37 ----------

    у Вас явно больная фантазия :d Где Вы там слуховые аппараты в списке нашли??

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 18:39 ----------

    http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=85406
    список в конце страницы там начинается, если что )
    Код ТНВЭД для слуховых аппаратов - 9021400000
    И где Вы в списке его видите? %)

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 18:44 ----------

    Да я смотрю Вы тот самый список из закона и взяли, только коды ТНВЭД зачем-то обрезали, и свои фантазии вместо них приписали ))
    Идите работать на НТВ и прочие желтые медиа ))
     
  14. linx

    linx Активный участник

    1.478
    4
    Вы не правы. Не больно-то там жестко. Порядка там не больше чем в кодах ОКВЭД.
    Например разберем код 8517 69 900 0, который соответствует пункту 1. (Специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации: системы проводной связи, предназначенные для негласного получения и регистрации акустической информации; радиоаппаратура, предназначенная для негласного получения и регистрации акустической информации.)
    Читаем:
    Группа 85. Электрические машины и оборудование, их части; ***
    8517. ***прочая аппаратура для передачи или приема голоса***
    851769. прочие
    8517699000. прочие
    А теперь смотрим, подходит-ли под этот код упомянутый выше слуховой аппарат?
    То, что по поиску в базе кодов ТНВЭД мы можем найти конкретный код конкретному устройству - это здорово конечно. Но для суда значения не имеет. Потому что в классификаторе нет понятия слуховой аппарат, в классификаторе есть понятие Товар, соответствующий коду ТНВЭД.

    ПС: Да, я, пожалуй, передергиваю, согласен. Но это не из-за болезни или избытка фантазии, а потому что я сталкивался с блефом сотрудников МВД лично и знаю что они отнюдь не страдают скудностью фантазии. Одно дело когда ты вынужден доказывать что ты не верблюд в связи с процессом дознания по реальному преступлению, и другое дело, когда это придется доказывать в связи со встречным иском со стороны того же МВД.

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 19:39 ----------

    Зачем вы так? Я вас тоже на 3 буквы послать могу..
     
  15. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    не подходит, потому что для слуховых аппаратов другой код используется ))

    для суда будет иметь значение несоответствие кода ТНВЭД в документации на Ваш товар (мобильный телефон или чем Вы там могли снять) коду в законе.

    ну а зачем вырезать конкретную информацию и заменять ее домыслами?
    известно кто обычно таким занимается )

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 19:47 ----------

    не меньше 10 лет этой статье УК (и соответствующему постановлению), прекрасно импортировались и продавались при этом и слуховые аппараты, и сотовые телефоны, и видеокамеры и все остальное это время (по одной простой причине - к спецсредствам они не относятся)... кроме добавления ответственности за приобретение спецсредств абсолютно ничего не изменилось сейчас в законодательстве.

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 19:50 ----------

    ну это отдельная проблема, практически не связанная с обсуждаемыми изменениями в законодательстве.
    в качестве защиты от таких наездов рядовому владельцу телефона с видеокамерой и т.п. поможет копия ГТД с указанным кодом ТНВЭД на его устройство (а возможно и в сертификате он тоже указывается, сейчас точно не вспомню)
     
  16. linx

    linx Активный участник

    1.478
    4
    colorprint, еще раз повторяю, вы не правы. Формально слуховой аппарат соответствует коду 8517699000. То, как формирует свою базу таможня - это ее дело. Завтра она по-другому может коробки перекидать и коды на них переписать. Да в общем и не в таможне дело, а то, что классификатор для определения принадлежности изделия данному коду приоритетнее всего. Это для нАс очевидно что есть слуховой аппарат, и куда его можно отнести, а для правосудия, которое может прикинуться неживым механизмом - совсем нет.
     
  17. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    ну 10 лет к другому коду относили, а сейчас в честь чего начнут к спецсредствам относить? ))

    Есть документ на конкретное устройство с указанием его ТНВЭД и наименованием, и есть список кодов спецсредств в постановлении. Суд будет оперировать именно ими. О чем кстати в том же постановлении и сказано ("Специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации, определяются наименованием и кодом товара по ТН ВЭД СНГ").
     
  18. linx

    linx Активный участник

    1.478
    4
    colorprint, ну какая копия ГТД? ну зачем это "рядовому владельцу телефона с видеокамерой и т.п."? Да и не защитит это в случае чего. Был закон имеющий четкую направленность на противодействие ввозу и использованию спецсредств, а сейчас он пресловутое дышло.
    Нам не прийти к общему знаменателю, закон прописан не четко, а применяться будет вообще хрен знает как. Вы рассуждаете как оптимист, а я как пессимист. Для того чтобы стать пессимистом у меня есть основания и амбец.

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 20:19 ----------

    Ну в общем не то, что бы я ваше мнение не уважал, но как-то вы в облаках летаете. Правосудие в рядовых-то ситуациях не безупречно работает, а в случае шкурной необходимости может таким раком Фемиду согнуть... И никто кроме кирпичей и железных прутьев не услышит ваши мольбы о справедливости.
     
  19. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    ну в идеале да, это не владелец должен что-то доказывать, а органы найти ГТД на устройство, подтверждающее что это спецсредство ) что сделать практически невозможно. А копия ГТД и сертификата, в которых написано что это все-таки телефон а не спецсредство, для "обвиняемого" будет прекрасной защитой, если обвинение какими-то другими способами будет пытаться подвести устройство под спецсредства. Во всяком случае таких прецедентов пока нет вроде )

    ---------- Сообщение добавлено 03.05.2010 20:21 ----------

    сейчас кстати уточнил - в сертификате также указывается код ТНВЭД.
     
  20. linx

    linx Активный участник

    1.478
    4
    Дай Бог чтобы и не было..
    Вряд-ли поправку внесли чтобы сажать простых людей. Она для другого, о чем здесь уже неоднократно написано.
     
  21. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    Ладно пускай граждан с видеокамерами на телефонах, снимающих ДПС не тронут, а как же журналистские профессиональные репортажи о коррупции, которые вообще без спецоборудования не делают?

    ---------- Сообщение добавлено 04.05.2010 07:02 ----------

    Журналисты побоятся идти против власти............
     
  22. linx

    linx Активный участник

    1.478
    4
    Еще как тронут. Если дело будет резонансное, например как авто лукойловского зама убивает 2х женщин, или, например, в случае с Евсюковым, то обязательно тронут.
    Все зависит с какой целью поправка создавалась. Если это реально системный ответ потоку видео изобличений, то будут применять и против простых граждан.
     
  23. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    linx,
    Есть и другое объяснение появлению этой поправки. Граждане, начитавшись страшилок, будут жить в более жестких рамках, нежели это прописано в законах. Добровольно. Главное обозначить угрозу, а не наказать. Судебная система и касаться не будет этой "народной юриспруденции". Стоило тиснуть только пару статей, как пошла волна. Например, тысячи граждан живут за решеткой добровольно, установив решетки на окнах своих квартир за свои деньги.
     
  24. linx

    linx Активный участник

    1.478
    4
    passer-by, маловероятно. Слишком сложный способ острастки. Лично меня гораздо больше пугает то, что я слышу постоянно от реальных людей про реальное беззаконие и произвол власть-приближенных каст.
     
  25. Tolibanych!!!

    Tolibanych!!! Активный участник

    5.420
    247
    +1 от и до (((((