brend1999, "Взрослая" Библия состоит из "Ветхого завета" (или ТаНаХ - иудейского священного Писания) в моем экземпляре Библии - это 925 страниц и христианского священного Писания "Нового завета" (292 страницы). Мелким шрифтом. (А для восприятия нужно еще понимать контекст, следовательно, иметь возможность обратиться к другим источникам, комментариям, переводам и разъяснениям.) Тем не менее, истории такие интересные, что даже отсутствие картинок не напрягает Стрелок, спасибо, я то же к такому варианту склоняюсь. Найти б еще "правильные" переводы-комментарии
Немного Вас разочарую, но о Пасхальном куличе В "Золотой ветви" ничего нет. О Фоллическом культе мне рассказал один историк, с которым я пересекся на курорте. Знаете ли, о чем бы мужчины не заговорили - обязательно переходят на женщин и все, с хтим приятным предметом связанное. Есть книга (сам не читал). Называется кажется "Лунная Богиня". Там о культе плодородия поподролбнее. А в "Золотой ветви" очень много о первобытных магических культах, сохранившихся до недавнего времени. И обрядах (Вроби выбирания нового короля путем швыряния в толпу головы, отрубленной у предыдущего монарха). Кстати, после прочтения вышеназванной книги, у меня возникло подозрение: а не была ли казнь Иисуса ритуальным жертвоприношением. Тогда "Один из вас предаст меня" было не предсказанием, а указанием.
вкщяв1952, Я имела ввиду, что вкушение "крови и плоти" Бога является проявлением языческого культа, вероятно "притянутого" Павлом с целью популяризации христианства. См. Евангелие от Иоанна: "2I Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст меня. 22 Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком он говорит. 23 Один же из учеников его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса. 24 Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит. 25 Он, припав к груди Иисуса, сказал ему: Господи! Кто это? 2б Иисус отвечал: тот, кому я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. 27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее." Вот и указание
вкщяв1952, у вас только после прочтения Библии такая мысль возникла? Ранее она не возникала? То, что Сын Божий был принесен в жертву, не приходило в голову? И во имя чего, тоже не приходило? Потрясающе. Слава Богу, она их начала себе задавать. Ранее истины от Ольга М. были единственно правильными.
С Торой проще - у неё есть всего несколько канонизированных мидрашей, самому старому из которых лет 800. Читай, сравнивай, думай. А сам текст никто менять не вправе. С "Библией" похуже будет. Мало того, что сам текст "ВЗ" покрыжили, ещё и Евангелия регулярно чистят. Бери за основу Синодальное издание. А кто его откомментирует... ХЗ... Христианство вобрало много от язычников, так как было реанимировано именно для них. РПЦ - та же прививка византийского канона на славянское языческое древо. Когда там "Ивана Купалы"? Может, поиграем в...прятки-догонялки? У иудеев после падения Храма жертва была заменена молитвой. А хлеб, вино и яйца на Пасху - сохранились. Правда, христиане вложили в перенятые атрибуты иудаизма, как и в сам праздник Исхода из Египта иной смысл. Вторыми быть всегда легче. Хотя, не почётно, как сама понимашь. Первое, всегда первое, оно же и последнее. А всё остальное - лишь вариации "на тему". Вон их скоко.
Приходило конечно. Но потом уходило, не застав никого дома. Только почитав литературу о дохристианских культах начал понимать. И почему на Пасху. И почему родившегося на Рождество. А зачем - и так ясно: грехи мира искупать.
Стрелок, вкщяв1952, вечер добрый Стрелок, два дня хочу спросить - а где берут духовников-богословов? Насколько я поняла, помимо "назначения" Константином Рождества Иисуса на день зимнего солнцеворота (в который ранее праздновались дни рождения Митры, Осириса и др.), существует еще ошибка в летоисчислении года рождения Иисуса. И в этой связи мне вспоминается как в одном из рассказов Дина Рубина отвечает на вопрос, что означает 5760-какой-то год по еврейскому календарю. А отвечает она следующее: "Это значит, что мы себя помним 5760 лет." Что же на самом деле "помним" - празднуем - веруем мы?
+1. На самом деле это ужас. Народ ничего не знает о собственной вере. Все на уровне-сходил в храм , отметился, попросил-свечу поставил. Это чистое язычество. А венчанье ради красивого ритуала? Офигеть. И можно подумать у кого то при этом реально есть мысль-никогда.никогда не разводиться! Моя знакомая стала крестной по телефону. И. т.п. По теме. Католицизм старше православия. В храмах католических можно сидеть-и это правильно. Православные священники все с большими неопрятными бородами. Львиная доля великих произведений культуры и искусства вдохновлена так или иначе католицизмом. добавлено через 3 минуты Мама дорогая, да Вы как Берлиоз просто! Смотрите под ноги переходя рельсы-и "никогда не разговаривайте с незнакомцами"
С какого перепуга католицизм старше православия? Все ж таки изучение матчасти полезная штука. Жаль, что в кирхах и прочих костелах прилечь нельзя...
ВСЕ убеждены, ЧТО Закон был дан ТОЛЬКО иудеям, ибо у них и только у них сие прописано и оне могут показать свои писульки в любом суде и в любом споре, но сие не означает ВОВСЕ , что Христос имел в виду иудейский Закон………. допустить, что кроме иудейского Закона родового единстве и исключительно в лице самих иудеев и ненависти ко всем иным народам в зоне влияния самих иудеев - существует некий иной Закон ВСЕчеловекового единства, то и получается , что ВСЕ приведенные слова Христа ( не Иисуса- подчеркиваю) трактуются запросто, ибо он не нарушал Закона ВСЕчеловекова , а пришел его исполнить в место, ГДЕ ЭТОТ Закон нарушался…….он был своего рода жаждущих исправить нарушенное…кем, что , как и когда – сие тайна на века, но по вектору ЕГО замыслов иного трактования я не зрю……. Вот и получается, что Христос имел в виду Закон ВСЕчеловеческий , а не иудеский…… ибо они говорят, но не делают" (Мф. 23: 1-3)……. смешно, ибо доказуемо словесами нашего уважаемого Стрелка, ибо вряд ли кто сышется способный на сим форуме хотя бы его пересловесить…….. …….. скорее всего Христос распрекрасно ЗНАЛ повадки иудеев и их методы работы с массами, а его рекомендации практичны и поныне, ибо есть словеса и разговоры, а есть дела …….где то он еще сказанул, что по делам судимы будете…..предполагаю, что сие также в эту же нишу характеристик иудейского манера бытия……….ну, просто оне такие и ничто не значит, что плохо, а что хорошо…….и именно вот ТАК их воспринимал Христос, который не мог быть иудеем, поскольку похоже сосал не иудейскую сиську и молоко у его матери было не иудейское, иначе бы он не восстал супротив единоверцев……….очень многое объясняется , если допустить, что Христос был пришлым проповедником и пришел, скорее всего из Греции………на днях смотрел по ТВ передачку про ССократа…….так забавно было слышать, что Сократ был первым христианином без Христа………осталось лишь допустить, что он и был самым настоящим первым Христинином, если под христианством понимать ВСЕСлюбовь ко всем и равнолюбовь единого Бога человеков………посему все эти обособленные Любови со своими родовыми Богами по сравнению со всечеловековым Богом просто смешны и неуклюжи………я так думаю, извинте…. Христос НИГДЕ не упомянул ни разу никакую Тору………сие подразумевается самими иудеями, а если НЕТ???????? Какая будет для них кошмара ……..
В чем спорность? А чего , кстати про бороды никто не опроверг? Я писала о разнице, а не о преимуществах, а все бросились опровергать Забавно. Ну да. добавлено через 2 минуты Изучайте творения хотя бы Русских художников -передвижников Стоя тоже можно. И коленопреклоненным вполне.
Насчёт наставников, имеющих чин в научном богословии, эт как повезёт. Я не знаю, кто у вас кроме правящего Архирея и Половинкина имеет соответствующий статус. Мне - повезло. Но это было давно. А духовника тебе могут назначить как до воцерквления, так и после. Обратись к настоятелю ближайшего прихода или к благочинному того округа, где живёшь. Это только гипотеза. Христиане и Апостолы всегда под евангелическими ссылками понимали только Тору. И понимают. В отношении "узкоиудейской" и "всегрекочеловеческой" моделей любви, я что то не нашёл в источниках, чётко характеризуемых как "греческие" (без гипотетических допущений) заяву на любовь ко всему человечеству. А вот иудейская Тора именно тому и учит: возлюби ближнего как себя самого. Плюс добровольная миссия по Просвещению язычников Светом Господним. Ты ж не против, надеюсь, что Мессия будет из рода всё-таки Давида, а не Сократа?
Сократ, понятно, что в Евангелиях мы имеем множественный перевод и пересказ слов Иисуса. И говорить о том, что же на самом деле, совершенного точно и однозначно проповедовал Иисус невозможно. В Евангелиях же Иисус "ссылается, комментирует и разъясняет" именно иудейские религиозные традиции. Насколько я поняла, на тот момент существовали достаточно сильные внутренние конфликты между ессеями (к которым, как считается, принадлежал Иисус и Иоанн Предтеча) фарисеями, саддукеями и др. религиозными направлениями у иудеев. Кроме того, ессеи-мессианцы, как мятежная секта преследовались римлянами. При этом, общества с четко прописанными религиозными нормами выглядят сейчас жизнеспособней... добавлено через 3 минуты Стрелок, спасибо, но чет я прям стесняюсь со свиным рылом в калашный ряд. Наверное, нужно еще мат.часть подучить...
Погибель Фореве,http://ru.wikipedia.org/wiki/Католик Мнение об обрезании с точки зрения нейрохирурга, с цитированием Библии и комментариями: http://www.slavlib.ru/readarticle.php?article_id=95
Я ЖЕ не запрещаю Христианам и Апостолам понимать ВСЕГДА под евангелистическими ссылками именно и только Тору ……..я говорю о своем видении И если допустить бытие некоего ВСЕобщего Закона бытия ВСЕХ людей и народов ВСЕГО мироздания на нашей планете , ТО иудейский родовой Закон лишь частный случай , причем , по мне не лучший, хотя именно для иудеев он дал много благого……..несомненно Ненахождение в т.н. источниках чего либо не есть аргумент ни в пользу ЗА , ни в пользу против любой гипотезы……кстати, иудейская Тора учит чисто Родовому сосуществованию иудеев и , признаю. Пока это первый и единственный письменный источник бытия сообщества людей , объединяющихся неким признаком , к примеру крови и веры…….сие не значит, что первым самый правильный, как первая любовь, к примеру и вовсе не означает, что сие не дает право на жизнь вторым источникам, которые могут быть запросто написаны………все ЭТО чисто теоретические умозаключения, которые могут охолонить ярых сторонников одной модели бытия человеков …… Кстати, вне сомнения Бог , как управляющая и созидающая сила не то что есть, но быть обязан. Но вот сие восе не означает, что ТОТ Бог , которого мы до сих пор познали или именуем, или держим за Бога и есть настоящий Бог………по делам даже Боги судятся… По поводу любви к ближнему, Стрелок, сходи в палестинцам и расскажи им эту сказочку….. по делам, дружок.в этом ракурсе видится совершенно иное от словесного восприятия……. по поводу * Плюс добровольная миссия по Просвещению язычников Светом Господним.* великолепно……….убить, порушить, попрать и при всем ТОМ еще заставить всех , кому сие злодейство сотворено возрадоваться творенному добровольному ……..ЭТО ли не есть высшее умение управления миром???????? Даже не хочется смеяться. Просто печально ……. На словах ТАК, можно вообще ВСЕ переиначить в совершенную противоположность….можно человека, который исповедует и несет в массы идею любви , указуя на злодея убить, исказить его слова и представить все ТАК, что бы жаждущие истины радовались смерти их Учителя …….или Спасителя …..что мы и имеем поныне, хотя по сути было исполнено убийство реального Бога…….., а взамен мы получили виртуально-словесную копию……… Вспомните монолог Карцева и Ильченко…….мол, Вы не Сидоров , Вы – не кассир, а Вы убийца…….вот Вам просто практический урок того самого умения илюззионировать словами…….так что, верующим – веру, но и право на собственного Бога никто не отменял…….при этом, замечу неприлично утверждать, что только Ваш Бог истинный, а все другие дрянь и пакость………это лишь подтверждает гнусную сущность этого внушаемого усердно всеми Божества…….. Кстати, не пойму о чем спор вообще……..откройте ссылку в поисковике на словосочетание * Христос не был иудеем * и тама много вполне приличного материала , даже с источниками…….. По поводу религиозности общества и его жизнеспособности не соглашусь и вот почему……….была РПЦ в Царской России и что????????? Нема ЦР……..понимаю, что сильно впечатление от мусульманства и кажущегося единства его адептов. Но , замечу, что кажущегося. Ибо слаб тот , кто унижает женщину как животворящую часть мироздания и одно это дает мне возможность утверждать, что тем сильнее и жизнеспособней общество, чем ближе его Божество к родовой сути бытия…….в пример приведу уважаемых мною евреев, вот у кого наилучшим образом работает связка Бог-человек и результаты их родового бытия достойны подражания………но, их Бог – благо только для них…….для России и русских скорее всего наилучшим будет в подобной ситуации Русский Бог, ибо до сих пор иудейский Бог не соизволил явно выразить симпатии к России и русскому Роду, хотя. Признаюсь сделал так же немало…. На безбожии и иудейский Бог – рыба……. Извините, если чем либо задел чьи либо религиозные чувтства .все выше просто продукт умственных размышлений – не более того…… так что , Стрелок, мои ведания - это совершенно другая тема, уж извини.........
Помню Родину, русского Бога, Уголок на подгнившем кресте, И какая сквозит безнадега В робкой, смирной его красоте. Лев Лосев, из эпиграфа к "ЖД" Д. Быкова см. выше. А вот когда православный мужчина своей православной подруге покупает 1.5 литра пива, и с красной пьяной мордой лапает ее за голые ляжки на скамейке перед подъездом, где в ошметках от семечек ковыряется их единственный, зачатый на новогоднию пьянку сын, он ее возвышает, выходит? Извиняюсь, если задела чувства любителей пива, голых ляжек, семечек и красных, пьяных морд.
Господа форумчане…………предлагаю остановиться , ибо мы вновь и вновь скатываемся в спор о том, чей Бог лучше, чей Бог краше. НЕЛЬЗЯ спорить о Богах , ибо всякое унижение чужого Бога доказывает ничтожность Вашего собственного…получается в своем роде Божественный расизм……..ведь никто не спорит, чья мама лучше и краше, ибо у всякого и для всякого человека его родная мама – самая , самая……поэтому остановимся , что всякому народу по Родовому Богу, а всякому человеку право выбора своего Бога и просто позволим себе чуть повыхвастаться достоинствами своего любого Божества…….. Ольга М., извините, Ваш пример с красными рожами просто доказывает, что человек всегда имеет в покровителям.того Бога, которого заслуживает……уберите из русского Православие и от него останется одна дрянь… так говаривал Ф.Достоевский………надеюсь, что никто не будет отрицать сколь планомерно и последовательно из русских * убирали * православие, поэтому нечему удивляться что получилось так много дряни…….восхитительно и удивительно другое, а именно ТО, что несмотря на ВСЕ усилия кое-кого по уничтожению именно Русского наРода все таки остались зачатки незыблемой прелести Русской народной души , ея благородства, дури и славности…. Вот , к примеру, можно и тута посмотреть…… http://pagan.ru/forum/index.php?showtopic=5934 так что , по мне, Русский Бог пищит в русских яйцах и вот - вот вылупится и сие кого то УЖЕ весьма сильно пужает, ибо вариации ан заданную 2009 лет назад тему прекратятся напрочь……….будет неинтересно болтать, а будет интересно делать всою жизнь и просто жить…. я так предполагаю………
сократ, я не спорю на тему чей Бог краше. Мне вообще кажеться, что во всех монотеистических религиях речь идет об одном Боге. Просто некоторые яйца на Пасху красят и кресты на пузе носют, а некоторые заповеди соблюдают. сократ, если сочтете возможным, напишите мне в приват две вещи: 1. что за "православие" сейчас есть в русских 2. и как оно туда попало. По Вашему разумению, естественно. Спасибо.
Эт ты правильно делаешь. Стеснительный человек, он даже умирает тихо и незаметно. Под заборчиком тесовым. А матчасть учи. На поле боя уже не придётся. Самоё главное, имей ввиду, коль заведёшь сабе попечителя для Души нетленной, надоть будет благословляться у него чуть што. Как у тебя там с праведностью жизни телесной? Потому, выбирай отче придирчиво, к сабе прислухайся - смогёшь ему открыть уголки свои сокровенные? Вот обрежу тебя с Сократом - налюбуюся ишо. Погодь!:freddy: А Он и не восставал против своих братьев и сестр единокровных. Он восставал внутри них и с ними. К каким из них, Сократ? К тем, которые вместе с ЦХАКАЛ бандюков из ХАМАС мочут, к тем, которые на базаре в Хайфе воблой торгуют или к тем, которые в Тель-Авивском ВолГУ на начальников учаца? Скажи, токо чесно: как ты относишьси к взятию Казани и Астрахани Ваньком Сердитым? Например? Кто это утверждал? ССократ? А чем плох то? Вон, купола златые благолепно сияють. Подойду к окошку и Душа поёть! Сорок сороков! Сила! Да в сердце земли Рассейскай! Так бы слушал и слушал!
Стрелок, аллегории про тесовые заборы меня пугают. Я ж еще не определилась по вопросам жизни вечной... А по поводу отче... Я ж не гимназист Балушка . И вопросы у меня не о себе...
От оно кааак! Ну, ну... Успокою, не пужайси. Человек, как это не парадоксально звучит, рождается для любви и счастья, голым и непорочным. А умирает для жизни вечной, вне зависимости от того, определилси он для неё, али дудки. И обретая своё назначение одесную Творца, он "вспоминает" о том, что планировал в для себя в низшем мире и судит себя токо сам... А Творец с Отеческой любовью жалеет Своё Дитя неразумное. Так што, никаких чанов с дерьмом и вил в заднице. Если, канешно, в это не веришь. А иначе...
Стены Казани тогда Новгородские пушкари защищали. А в составе Московского войска, насколько я помню, татарская конница присутствовала. Кстати, напоминаю, в Казани не татары живут, а болгары волжские, имя свое забывшие.
Рассказываю. Богослужение: Православные: литургия Католики: месса (литургия + проповедь, возможна модернизация песен) Паломничество: Православные: в лавры и монастыри Католики: в Рим и Иерусалим.... Посвящение в религию: П:троекратное погружение в купель К: троекратное окропление святой водой Покаяние: П: в строго определенное время перед литургией, просто называете грех без всяких подробностей К: в любое время, в закрытой исповедальне, священник отпускает грехи Брак П: только между православными К: между любыми христианами и неверующими Епитимья: П: усиленный пост К: милосердные дела Брак для духовенства: П: белое духовенство - 1 раз в жизни, черное - обет безбрачия К: целибат Посты П: очень много К: не обязательны Запреты в одежде: П: женщинам запрещены короткие юбки, брюки, непокрытая голова К: в обычной жизни можно носить все что угодно, в церкви то же самое, что и у православных.
Ничуть. Просто: какова женщина, таков и её мужчина. И ни в коем случае не наоборот. Меня, например, от голых ляжек воротит. Я голые бедра люблю.
Чорт принёс..А куда муслимов девали? В прошлом году там ещё татары жили... Власовцы?!! А я запамятовал. Давно это было, кхе, кхе, при царе-батюшки поди...
Там ВСЕГДА была Волжская Болгария. Нет, новгородцы они с Москвой всегда враждовали. Ага, давно. А у Дмитрия Донского с союзниках был хан Тахтамыш. А у Мамая - Олег Рязанский. И иррегулярная башкирская конница в Русской Армии до 19 века сохранялась. Так что Казань для моего тезки в том числе и татары брали.