1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Кавказская ****а, август 2008. Что это было???

Тема в разделе "Политика", создана пользователем сократ, 18.08.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    marsergos, а Климов геополитикой не занимался, разве что косвенно. Он больше делал упор на генетический капитал и происхождение таких чертей как Бжезинский и ему подобные, ну и можно не сомневаться что биография и происхождение Мишико его бы тоже привели в восторг :d
     
  2. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Весьма ценная аналогия. Поздравляю! Понуждение к миру - это действительно распространённый метод в политических игрищах. И аналогов тому - масса. Просто не путать Цели и Способы. Понуждение - не Цель. Германия образца 1940-41 гг. использовала тот же ресурс. Хорошо известно, что план "Барбаросса" предусматривал выход на линию р.Волга и до Архангельска. И ВСЁ! Цель: устранение с политической арены конкурента-агрессора, изготовившегося к невиданному прыжку. Если сравнить заявленную территорию с оставшейся - как то это не вяжется с мыслью, что СССР пришёл бы конец как государству. Видимо, немаки душой не кривили и в их случае речь действительно шла о фатальном ослаблении СССР, лишенного основных ресурсов. И Германии это, по большому счёту, удалось. Правда, ценою собственной гибели. Наводит на мысль, что за всем этим стоял кто-то третий, который устранил самых крупных европейских игроков, столкнув их лбами. 22 июня СССР престал существовать в той роли, как был задуман в 1922 году. Просто период распада затянулся до 1991 года. Риббентроп и Кейтель в Нюрнберге упорно настаивали на том, что нанесли превентивный удар по СССР с целью защиты от готовящейся агрессии. За что и получили петлю. То есть, с их точки зрения, нападение было своего рода профилактическим "понуждением" к отказу от агрессии. Но мощи СССР, отбивавшегося от немцев всего лишь 15 процентами своих довоенных ресурсов, оказалось достаточной, чтобы остановить "понудителей" и закончить конфликт в Берлине. А если бы использовали все 100?:) Я думаю, Варшавским Договором и встречей на Эльбе дело не ограничилось бы.
    В нашем случае, конфликт носит явно демонстрационный характер. Просто настало время немного рассказать о себе. А то некоторые забыли Историю.:)
     
  3. aff

    aff Читатель

    307
    0
    О. БЫЧКОВА: Что можно сказать, вот тут спрашивают, правда ли, что грузинские села близ Осетии были полностью уничтожены. Правда ли осетинские села были полностью уничтожены? Что Вы видели на эту тему?

    И. АЗАР: Я Вам могу сказать, что когда я ехал в Цхинвали, грузинские села, которые находятся на территории Южной Осетии, были, в общем, в среднем состоянии. Т.е. многие, большинство домов стояло. Вот когда я возвращался через 5 дней, не было ни одного целого дома вообще, они все сгорели. Причем многие еще горели. Откуда-то шел дым, а кое-где был пожар. Т.е. ****ы там уже давно не было, просто осетинские ополченцы просто сожгли все дома.

    М. ПЕРЕВОЗКИНА: Я Вам могу рассказать про Гори. В тот момент, когда я была там до того, как пошли наши регулярные войска и ополченцы, так называемые, Гори не сказать, чтобы не пострадал. Он пострадал и достаточно серьезно. Многие большие дома, как ни сказать, вообще все, ну, нет все не скажу, но достаточно много жилых домов больших многоквартирных, многоподъездных, они пострадали. Пожар, в них бомбы попадали. Целый квартал, квартал назывался комбинат. Там вот школа. Он вообще был разрушен. Там не такие высокие дома, не 12этажки, они 2-4 этажа, небольшие.

    О. БЫЧКОВА: Так подождите, по Гори кто стрелял? Осетинские, российские?

    М. ПЕРЕВОЗКИНА: Те первые разрушения, которые я видела, это разрушения, нанесенные российской авиацией, потому что в тот момент, когда Гори бомбили, там еще стояли грузинские силы. И версия российской стороны, как я теперь знаю такова, что бомбили лагерь, военную базу, где были вот эти мальчики-призывники резервисты. И потом в течение нескольких дней, потом из Гори уже ушли грузины, потому что совсем на подходе были русские, когда я последний день я там была. По-моему, это был понедельник или вторник. Уже вот бомбили окраины. Было слышно. И уже было много там погибших. И даже, как я понимаю, их пытались эвакуировать. Там госпиталь. Пытались эвакуировать из госпиталя горийского в Тбилиси. И морг был переполнен. Потому что мертвые люди еще даже вот под развалинами оставались, я видела. И потом я пыталась, вот спустя сколько, это получается сутки, да, проехать туда. Туда уже невозможно было проехать, было перекрыто. Но по свидетельствам очевидцев, вот людей, которые оттуда выезжали, выезжали, там еще осталось немного народу. Выезжали, Гори пострадал гораздо серьезней. Он уже горел, это даже видно было.

    послушайте http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/534272-echo/

    добавлено через 1 минуту
    Читай внимательно!
    Я пишу что Мусульман в большенство во всей РФ!!!

    добавлено через 3 минуты
    М. ПЕРЕВОЗКИНА: Больницу уже в первую же ночь разбомбили. Она горела.

    О. БЫЧКОВА: А Вы видели?

    И. АЗАР: Я в ней был. Я не заметил, чтобы он вся сгорела.

    О. БЫЧКОВА: Нет, Вы видели эту больницу, которая была разбомблена?

    добавлено через 9 минут
    М. ПЕРЕВОЗКИНА: Ну, как известно, "град" бьет по площадям. Он не разбирает военные или гражданские объекты. Там разрушены все здания. И разумеется, были объекты особенно любимые. Вот таким любимым объектом для грузинской артиллерии был, конечно, дом правительства. И как ни странно была гостиница "Алан". Что наводит на определенные размышления.

    И. АЗАР: Марин, я тоже, я же не военный, я не знаю, в моем понимании, если попадает бомба, я не очень точно знаю, насколько "град" это ракета, то здание должно быть разрушено полностью. Разрушенных зданий полностью в Цхинвали практически нет.

    М. ПЕРЕВОЗКИНА: Нет, ну, это очень серьезная бомба должна попасть, чтобы здание было разрушено полностью.

    О. БОБРОВА: Ну, я хочу сказать, то, что я видела в Гори, который попал не под обстрел "града", а его закидали бомбами. И многие здания разрушены полностью, т.е. разрушены до того, что туда невозможно войти, это просто груда кирпичей. И бомбы, я так понимаю, это нечто более избирательное, чем "град". И вот в случае с Гори российская авиация, надо понимать, была избирательна именно в сторону жилых кварталов. Потому что почему-то именно жилые кварталы особенно пострадали. Да, безусловно, пострадала вот эта военная часть. Войсковые объекты. Что-то там связанное с госпиталем было, но я боюсь за это ручаться, потому что, мне кажется, хотя очевидцы утверждают, что на крышах этих госпиталей они успели поставить какие-то опознавательные знаки, кресты. Но вполне возможно это были простые палатки военные тентом накрытые зеленые. И в таком случае все эти действия выглядят вполне логично, но жилые кварталы пострадали весьма и весьма серьезно.

    добавлено через 11 минут
    О. БОБРОВА: И там еще один момент, это уже константа 2000 на начало, и 2000….

    И. АЗАР: Судя по городу, ну, где доказательства…

    М. ПЕРЕВОЗКИНА: Ну, я думаю, что подсчеты будут еще произведены…

    И. АЗАР: Если бы было 2000 погибших, значит, должно быть еще 5000 раненых. И где эти люди?

    М. ПЕРЕВОЗКИНА: Я думаю, что подсчеты еще будут произведены. Я думаю, что просто в той обстановке невозможно было сделать точные подсчеты.

    О. БЫЧКОВА: Ну, может, тогда не надо было сразу на следующий день делать такие заявления громкие?

    М. ПЕРЕВОЗКИНА: Я думаю, что это были данные осетинской стороны, она так объявляла о своих потерях. Мне так кажется…

    И. АЗАР: В том-то и суть, что все объявляют, что хотят. А Вы видели, я видел.

    добавлено через 14 минут
    Мы проехали, ну, большинство сел. До Гори мы не доехали километров 10. Ну, вот большинство сел мы проехали. Грузин там практически не было. Я не знаю, что случилось. Вероятно, их эвакуировали заранее. Ну, слишком близкое расстояние между городами. И вот где-то за 10 км до Гори нас остановили колонна, потому что пришел приказ, что все, Медведев остановил, и ****а кончилась. Соответственно, что мне потом рассказали ополченцы, в среду же, ну, вы понимаете, что такое ополченцы. Это люди, которые ездят на разбитых совершено машинах, в большинстве своем украденных у грузин. Ну, т.е. оставленных грузинами, которые убежали из сел. Ну, и они полностью все в пулях. И они ездят с калашниковыми все. И соответственно они ездят куда-то дальше там. Воруют трактора ну все, что угодно. И они говорят, что они приехали в Гори и думали, что там русские. Русских там не оказалось. Ну, по их версии. Я же тоже не знаю. Они говорят: нас встретили там грузины. И мы еле ноги унесли.

    добавлено через 15 минут
    И. АЗАР: Вообще, я был в Цхинвали. были только военные, старики и люди с оружием. Обычных людей там не было в принципе. Т.е. каждый человек, каждый осетин был с калашниковым. Т.е. людей без оружия там не было. Я не видел. Ну, т.е. старики в домах сидели, которые укрывались ну соответственно они не могут выехать и не хотят. У них дом сохранился, они естественно там живут. У них нет оружия, хотя не исключаю, что есть. Где-то там лежит. А все здоровые мужчины, они все с оружием.

    О. БЫЧКОВА: Так у них откуда эти калашниковы то взялись?

    И. АЗАР: Ну, говорят, что им выдавали. Т.е. все те ополченцы, т.е. ну половина ополченцев соответственно жили в самой Осетии, а много людей приезжало из всех регионов из всего Северного Кавказа. С Ростова, в том числе. Говорят, что им выдавали после границы. Т.е. ехать со своим оружием было нельзя…

    О. БЫЧКОВА: Из российских регионов приезжали?

    И. АЗАР: Да. И им уже в Южной Осетии выдавали оружие. Но поначалу не выдавали. Т.е. многие жаловались, что им не дают оружие, а они очень хотели. В частности во Владикавказе я видел много людей, которые стояли на площади у правительства. Они ничего там не делали, они просто стояли и кричали. дайте нам оружие, мы хотим защищать наших родственников в Цхинвали.

    добавлено через 18 минут
    О. БОБРОВА: Мне кажется, предстоит подсчет потерь. По крайней мере, я пытаюсь посмотреть на все на это в грузинской стороны. И мне кажется, что это сейчас один из острейших вопросов для Грузии. Реальное количество потерь. Потому что по моим ощущениям, они будут чудовищные. Несопоставимые даже с заявленными осетинскими.
     
  4. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Изнасилование – это понуждение к любви, если я правильно понимаю некоторых кодификаторов комментаторов................

    Но, Стрелок пришел в тему, а это сигнал..значит чего то где то УЖЕ случилось.( у руских говорят – в лесу сдохло, как это на иврите – не знаю) что именно случилось – это он никогда не скажет, но КАЧЕСТВЕННЫЙ передвиг уже произошел........это факт

    Кстати,Стрелок , так , на досуге все гадал о том. Где же официально числился в Воло.......пока победившая версия – это Музей Панорама или нечто сопутствующее на историческую темку..........так что верю тебе на слово твое историческое не озираясь..........

    хотя, что касается распада СССР у меня версия другая и ты ее знаешь, уверен.......как открыли – так и закрыли.......по желанию, а сие не предусматривает длительный процес распада.......
     
  5. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    сократ, и учился много где, и работал. Последние годы, до переезда, занимался тем же чем и сейчас, только в Волхохрацком масштабе. Филиал у нас был от столишного офиса. Сейчас мы его прикрыли - оставили сервер и порученцев для догляда. Информация должна быть непрерывным процессом. Я, лично, специализируюсь на мониторинге культурной среды (не путай с Субботой:d ) и сотрудничаю с агентскими бюро и страховыми фирмами. В основном в Европе. У нас это сложится очень нескоро. Здеся отслеживаем перспективную молодёжь и потенциальных звёзд. Ведём картотеку. Люди должны помогать друг другу и иметь шанс. Мы его иногда даём. Тем, кто заслужил или по нашему мнению - заслужит. ;) Работа интересная, тем паче, что те, кто должон её исполнять по должности, конкретно на неё плюють. Чё теряться то? А народ у нас талантливый и работяшшый. Главное - не упустить, пока оне по кабакам не начАли шляца.:)
     
  6. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Люди должны помогать друг другу и иметь шанс.

    А кто возражает то??????

    Тем, кто заслужил или по НАШЕМУ мнению – заслужит.......Мы его иногда даём

    ААА, сам отрицаешь моего генного Боженьку и в то же время работаешь во ЕГО благость...........ТорАжествуешь........я приветствую....будем учиться...........

    а нынешний внеурочник то к чему ?? примета ведь плохая, Стрелок.........не ломи Традицию.....или чего случилось .........не томи........
     
  7. микото

    микото Гость

    aff какое нам дело до проблем Грузии. Радоватся должны, что за свои косяки им Тбилиси не придется востанавливать.

    - После вчерашнего инцидента в Гори, США выслали грузинскому верховному главнокомандующему гуманитарную помощь- подгузники, Новопассит и бонус- набор для самых маленьких "Лоботомия-сделай сам"
     

    Вложения:

  8. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.331
    2.009
    аff, ок,я не внимательна.об'ясни еще раз,откуда взялись 2 Осетии.а то что-то неп0нятно мне,глуп0й,из твоего об'яснения.
     
  9. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    Это стоит рассматривать как "сильнее = опаснее"? И поэтому Америка размещает свои ПРО - боится Россию?

    Про Климова Вы меня не правильно поняли. Расшифрую - Власть в России с 1917 года не меняется по отношению к людям, проживающим на территории России, она лишь меняет методы управления, и подачу информации в том числе. Именно поэтому при любой власти в стране - большинство всегда уверено в том, что действующая власть всё делает правильно (стадное чувство присуще не только животным). При Сталине - в концлагеря "шпионов" и "врагов народа" (многие были уверены в том, что именно с ними просто ошиблись), при Брежневе - в психушки. Нынешняя власть просто навязывает свое мнение большинству (яркий пример, количество произнесенных фраз "миротоворцы" и "операция по принуждению к миру" с экранов ТВ с одновременным показом свеже накрашенных на технике и форме солдат и офицеров синих значков МС, исчисляется наверное не одной сотней раз - как навязчивая бесконечно повторяющаяся реклама йогурта или пива), и игнорирует мнение людей, которые говорят что-то против. Хотя любой может заметить, что по центральным каналам ТВ все мнения строго правильные, а неправильные - в интернете или малобюджетных СМИ.

    Даже та же борьба с коррупцией, если приглядется, выглядит не более, чем чистка неугодных, чтобы на их место поставить своих людей. Это ясно дал понять в свой визит полпред по Южному федеральному округу, когда посетил г.Волгоград. Он так и сказал: "Что-то плохо у вас идет борьба с коррупцией", как будто это это борьба с тараканами. Есть план, но его не выполняют. Возникает только один вопрос, а когда план выполнят, борьба прекратится? Т.е. каждый руководитель государства выбирает себе "фишку" - "вчера" это было "национальные проекты", "сегодня" - "борьба с коррупцией". А его подчинённые подхватывают эту фишку как палочку в эстафете и начинают трубить с экранов ТВ, кто сколько претворил в жизнь нацпроектов или посадил коррупционеров. С надеждой на то, что завтра "папочка" погладит его по головке, а не даст ногой под зад.
     
    Последнее редактирование: 19.08.08
  10. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    С примером ,друть , ты явно ошибся...........а что , противодействие и пресечении БОЙНИ мирного города и уничтожение детей ТРЕБУЕТ рекламы.........

    и какова же цель этой * рекламы *? Что, обозначить и подчеркнуть ПРАВИЛЬНОСТЬ содеянного вмешательства РЕЗНИ НЕЧУЖИХ нам соседей?????????

    к тому же Ваше мнение и Вам подобных никто не игнорирует.........их изучают.......

    и что, на центральном российском СМИ не могут быть ПРАВИЛЬНЫЕ мнения????? или правильные мнения только в иногосударственых СМИ?????
    грубовато, мистер...........как то взбалмошно и явно без должного ожидания эффекта инакомыслия..........что, куда спешить ли??????????
     
  11. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    С этим мнением согласен не весь мир... Никто не может сказать сейчас с уверенностью на 100% кто спровоцировал первый выстрел. И как на самом деле развивались события, мы всё равно не узнаем до конца. Я думаю, что всем военоначальникам (и нашим и другим) пофигу мирное население чужой страны - для них "кто не успел, тот опоздал". Но вот население России обязано быть уверенным, что наша армия действовала с начала и до конца только правильно! Даже если бы мы полностью разгромили Тбилиси, всё равно нашлось бы этому оправдание (как есть оправдание полностью разрушенной в свое время Чечни), хорошо, что вовремя остановились.

    добавлено через 2 минуты
    Я же написал - все должны быть уверенным в том, что на территории другой страны была именно "миротворческая операция", а не "военные действия", что в этой операции принимали участие только "миротворческие силы", а 58-я армия просто перебрасывалась с места на место.

    Недавно на фишки.нет смотрел карикатуры американцев - они так не считают.

    Я ничего не утверждаю - я не могу понять, зачем это всё было сделано? И кто так умело подставил Саакашвили? По некоторым данным приказ обстреливать из градов Цхинвал отдал один из грузинских генералов - только вот про него сейчас нет вообще никакой информации. Как будто и не было этого человека. Виноват только Саакашвили и точка!
     
    Последнее редактирование: 19.08.08
  12. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.215
    0
    Репу чешу. :upset: Я что то пропустил?
     
  13. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Колючий,
    Хотите сказать, что если я плюну Вам в лицо, то я буду виновен в том, что Вы меня за это пристрелите? Речь не о том, кто сделал первый выстрел. А кто первый применил Град. Вся критика США упирается в отказ верить в факт обстрела Цхинвали. И весь конфликт рассматривают с начала вторжения российских войск. Это как судить Сталина за разгром Берлина, забыв, что до этого было пять лет ****ы.
     
  14. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    Нет, на центральных российских СМИ не должно быть "неправильных". А вдруг процент сомневающихся возрастет.
     
  15. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.215
    0
    Какой ужас. Еще и Климова не хватало...
    (Это так можно было сказать)
    Скажу другое. Мир многогранен. Граней так много...
    Бжезинский, Веллер, Паршев, Климов... это всего лишь 4 грани из возможных 7 миллиардов...
     
  16. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Ну в общем все как всегда - я не доверяю центральным государственным СМИ, поэтому я самый умный, а вы доверяете, поэтому вы тупые жвачные животные с гипертрофированным стадным инстинктом. Все это слышали и уже не раз. В связи с таким невероятным самомнением только один вопрос: ты вчера оттуда? есть какие-то собственные источники информации?
    Не заметил преобладания на ТВ эмблем миротворцев. Может разные каналы смотрим? Смотрю в основном Вести 24, признаю, Чабана и Кулахметова в "Сферах" с миротворческим значком видел, десяток раз как минимум. Но так они и есть миротворцы, сидят там безвылазно не первый год, и к контингенту усиления отношения не имеют. А контингент был одет в стандартное ХБ, нашивками его не напрягали, слишком быстро пришлось собираться.
    План по борьбе с коррупцией? Что, прямо с четко обозначенными нормами? Как в армии гарнизонному патрулю - к такому-то часу нахватать столько-то нарушителей, а если не нахватаете, составите в камерах компанию тем, кого нахватать успели. Но упаси бох схватить лишнего - тут же таким усердным патрульным план увеличат :d
    Такой штоле "план"?
     
  17. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Нутелла,
    Кстати, мы на сайтах Грузии до сих пор не можем писать, да? Они отрубили даже "Артивиай", единственный телеканал из России под эгидой "Эхо Москвы", который еще был разрешен в Грузии, сразу после того, как телекомпания показала интервью Лаврова. Ни фига себе, демократия там. Я не говорю, что у нас все с ней хорошо, но то, как там понимают объективность, как раз и дает результат непонимания позиции России.
     
  18. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    Неудачный пример, до этого было нападение на нашу страну.
    Я не знаю, может только я обратил внимание, что когда через два дня после "окончания" ****ы показывают разрушенные здания в Цхинвале, все территория вокруг этих здания полностью убрана вплоть до зеленой травы. У меня возникает вопрос - кто это делал и сделал именно это и так быстро? Здания стоят без окон и крыш, но вокруг них чистота, которой могут позавидовать многие российские города. Или я пропустил что-то?
     
  19. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Гость 57, уел :)
    В общем, неважно, как Бжезинского не назови, он меньше Россию от этого ненавидеть не станет.
     
  20. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.215
    0
    Да.
    Точнее, скорее, сказать нельзя.
    Хоть это и риторическая мысль, но ее для начала всеравно, как минимум, нужно понять. :)
     
  21. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    Я такого не говорил. Я привык сомневаться в том, что мне навязывают в больших количествах, как будто оправдываются. Только и всего. И уж точно не я самый умный (был бы таким, жил бы где-нибудь на островах со всеми удобствами и достижениями современной науки и техники). Про остальные Ваши мнения не буду дискутировать, для этого нужно повторить все, что было написано мной до этого поста, а не выхватывать отдельные фразы.

    Если Вас покоробило слово "стадный" - замените его на "толпу".
     
  22. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0


    Фу , ты..........ребята, Вы что в школе пропаганды обучаетесь и отсего еще не имеете диплома????? тренируетесь вроде бы как..........так тренируйтесь, ну................вот на хохлах, там благодатная почва, а здесь........

    с Каким мнением НЕ согласен ВЕСЬ мир? И что от сего несогласия .растут фиолетовые огурцы?????? Ну, не согласен, пусть не согласен. Или Вы за то, что все единой семьей жили были??? по согласию???? не вижу психологических оснований Ваших посылов в посылаемой аудитории..............учебник перечитайте по которому работаете.......

    то же и про первый выстрел в ЛЮБОЙ ****е......особенно про достоверность .

    главный всегда – ПОСЛЕДНИЙ выстрел........
    по поводу ВСЕУВЕРЕННОСТИ..........Вам нужна эта всеуверенность, а мне НЕТ.........

    это МОЯ страна, мои войска, а отсего для меня они всегда ПРАВЫ.
    если я думаю иначе я меняю страну.....

    А то, что американцы так не считают, то и в Гондурасе есть иные мнения, и в Сомали.и ЧТО??????? мне лично ЧТО?????

    опять же нет психологической основы для восприятия среднего россиянина этого Вашего * Оне* так считают...............а сие значит, что Ваши учителя НЕ СРАБАТЫВАЮТ, поручая Вам втюривать их тезисы................гоните их в шею.

    я же уже сказал, что играем по НОВЫМ правилам...............НОВЫМ.........

    ты не можешь понять зачем все это было сделано, так это расчудесно, друть........

    уже говорил, что кто не понимает – тот проигрывает..........старинная мировая игра

    Мы вот проиграли Российскую империю, НЕ ПОНИМАЯ, нахрена и кто сотворил нам чудо СССР...так же не понимали кто и зачем развалил этот самый СССР..... и мы ПРОИГРАЛИ..............а теперь ВЫ не понимаете, а значит пришла пора нам ВЫИГРЫВАТЬ.........ура, товарищи.........


    ладно, друть, но уважь....хватить тут топтаться по одному и тому же...........давай чего нибудь новенького...............или пусть тебя выгонят с внештата..или ты все таки в штатах??????
     
  23. Нутелла

    Нутелла Участник

    408
    0

    Киев - мать городов русских. Так почему бы не вернуть старушку на родину?

    Ее разделили несколько раньше году так в 1922, небезызвестный вам И. Джугашвилли поработал. Сейчас aff начнет рассказывать, что ЮО принадлежала Грузии всегда, только это не совсем так. В тех границах на которые претендует Грузия сейчас, она существовала только в рамках СССР. Дальше, на Кавказе - "кто раньше встал, того и тапки", т.е тот народ который раньше пришел на определенный кусок земли, является ее хозяином. Грузины, опираясь на СОБСТВЕННЫЕ многочисленные письменные источники -говорят,что земля принадлежит им, но (и это подтверждали ряд видных грузинских историков) осетины появились там раньше, просто письменность возникла у них гораздо позже. Осетия единая и неделимая вошла в состав Российской Империи на 30 лет раньше Грузии.



    Если правительство отнимает у гражданина, право определенным образом зарабатывать деньги, то оно должно предоставить другой способ зарабатывания денег. Если же такового не найдется гражданин вернется к тому с чего начал. "украл, выпил, в тюрьму, вышел, украл, выпил, в тюрьму...."


    Заметь, мы просто попросили отсрочки выплаты по долгам, а США свои 50 триллионов долларов долга отдавать НЕ СОБИРАЮТСЯ. Мало того
    Вы готовы заплатить своим будущим и будущим своих детей за процветание США?
     
  24. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Колючий,
    Так и я об этом. До этого было нападение, т.е. применение по жителям нашей страны оружия массового поражения. Хотя до этого с обоих сторон были редкие выстрелы.
    Я тоже об этом, зачем Вы повторяетесь? Вся критика США (и Ваши сомнения) заключается в отказе воспринимать атаку Цхинвали за факт. И как только мы им говорим об этом, они отрубают все каналы для донесения этой т.з. На отрицании факта атаки на Цхинвали основана вся пропаганда в зарубежных СМИ. А вся наша - на признании этого факта. И не важно, были до этого выстрелы или нет. Все упирается в этот факт. Смотрите сами: нам показали несчастного осетинского мальчика и всполохи от выстрелов Градов 8-го августа, а за рубежом - несчастного грузина, держащего убитого родственника после бомбежки Гори, то есть, на день-два позже (я непомню точнее). Вот что увидел и продолжает видеть мир: несчастную оккупированную Грузию. Практически ни один кадр несчастной Южной Осетии им не показали.
     
  25. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Колючий, мне трудно отвечать за всю Америку:) - но поспешность, с которой был подписан договор по ПРО в Польше после почти полуторогодичных бесплодных переговоров, наталкивает на мысль, что причиной являются не мифические иранские ракеты, а именно Россия.
    Насчёт же длинного размышления о государственных методах управления - так ведь такое было и до 1917 г., и в других странах во все времена. Для любого государства нужна цель (цели), высшая идея единения нации. И ради этого любое государство тратит все свои силы и средства на это единение.
    По-момему, вы говорите банальные истины в конфетной упаковке.:)
    В одном важном пункте не согласен - в ваших выводах. Не буду спорить о коррупции - время покажет правоту. Одно точно знаю - ни один адекватный правитель (то есть исключая "после меня хоть потоп") не будет в качестве высшей цели единения нации определять саморазрушающую идею.
    Также сомнительно чёрно-белое разделение российских СМИ - вы просто вспомните, как последние пару недель представляется конфликт на Кавказе в американских СМИ в т.ч. на ТВ. Любая инфа, расходящаяся с мнением Белого дома, жестко отсеивалась, а если случайно просачивалась - то закрывалась рекламой, сразу ломалась техника и т.д.:)
    И последнее - мнение людей, которые говорят что-то против, объязано включать конструктивные предложения, а не пустое критиканство. Обсуждение на ВФ тому пример.
     
    Последнее редактирование: 19.08.08
  26. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    По вполне понятным причинам, в этих вассальных странах не может быть демократии больше, чем в их хозяине - США.
    Вообще, что такое демократия? Если взять бритву Оккама и энтим нехитрым инструментом срезать с идола современной "демократии" всевозможные наслоения и загрязнения типа приверженности идее о превосходстве западной "цивилизации" над восточной, концепции "наших ****ных сынов", всяких домыслов о том, что "совершенно особые обязанности предоставляют нам также совершенно особые права" и прочей чепухи, то останется только сочетание двух греческих слов: "демос" и "кратос", т.е. "Народ" и "Власть", или попросту "Власть народа".
    По вполне понятным причинам весь народ на троне поместиться не может, поэтому он делегирует свои властные полномочия своему представителю, который по общему мнению способен ими правильно распорядиться. Происходит это посредством замечательного достижения - всеобщего избирательного права, которое по словам его давно умерших инициаторов, "принесет нам хлеб, мясо и пиво". Одно неразрывно связано с другим, и само наличие в стране всеобщего избирательного права можно считать доказательством того, что в стране установлена демократия.
    Итак, смотрим: есть ли в России всеобщее избирательное право? Есть. Вопросов нет - в России демократия.
    Далее: есть ли в США всеобщее избирательное право? А нету его там! Говорить не о чем - в США нет демократии, дальнейшие разговоры бессмысленны.
    Понятное дело что в Грузии также нет и быть не может никакой демократии. И не только в Грузии.
     
  27. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Eugene2878.а почему это в Грузии нет демократии? Какая то неувязочка..........так складно про РФ и СЩА, что даже понятно...............а вот про Грузию – только посыл.................Это что же, Вы тоже тут втюриваете?????????
     
  28. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    Прикольно. У нас есть право, и поэтому мы все за несколько месяцев уже знали кто у нас будет президентом. Американцы узнАют о том, кто будет президентом только по окончанию выборов.
     
  29. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.331
    2.009
    Нутелла,
    письменность у осетин возникла раньше, чем у грузин.Просто после татаро-монголов они ее потеряли.Ну и потом уже восстанавливали.
    Это кажется с РИАновости,если надо ссылки поприличне-пишите...
     
    Последнее редактирование: 19.08.08
  30. Eugene2878

    Eugene2878 Активный участник

    2.120
    0
    Колючий, а заешь, есть такие люди, Роберт наверняка фкурсе - страдающие патологической ревностью. Что с того что жена у них на глазах 24 часа в сутки? Их сознание делает из этого вывод: значит она просто хорошо шифруется, ****! Щас я ей, *****!
    А не надо в этих вещах сомневаться. Сомневаться можешь в святости Папы Римского, но в инфе от руководящих органов своей страны сомневаться нельзя, сомнение убивает решимость, а на место исчезнувшей решимости приходит страх.
     
Статус темы:
Закрыта.