Изнасилование

о как!!!! т.е. вы считаете, что со всеми с кем я флиртую я обязана ложится в постель????Нюню...тогда если мужчина переспал с женщиной он обязан жениться......маразмы.
Знаете. Таким образом можно оправдать и грабителей и убийц....а зачем она (он) одела такую цепочку/телефон/колечко, конечно же для провокации, для того, чтобы их украли...и желательно по башке при этом дали. А чо тут такого? Ну убил....ну инстинкт у него такой (человек вообще ведь хищник), природой заложено. Нефиг вообще по-улицам ходить....залез в подвал и сиди...зачем провоцировать "природные инстинкты", а то мало ли у кого какие....

 

Miu , Вы пытались сразу уйти, как поняли, что родителей нет? Или они даже не дали Вам выйти, а сразу анчалт насилоловать? Или остались в компании друзей, и дальше продолжали надеяться на благородство своего молодого человека?
После случившегося Вы кому-нибудь рассказали об этом? Заявление в милицию писали? И почему.

Извините, что заставляю Вас вспоминать этот неприятный эпизод Вашей жизни, но хотелось бы разобратьяс в ситуации.

 

млин, я нашла, о чем идет спор!! Ура!! изнасилованием нельзя назвать "любые" попытки проявления интереса мужчины к женщине. Изнасилование - это половой акт (будем понимать под половым актом сексуальное проникновение в естественные отверстия в теле человека), совершенный вопреки воле потерпевшей. Так подходит? И волки сыты, и овцы целы.
Другой разговор, что там, где есть проблема доказывания наличия или отсутствия воли потерпевшей, там всегда возможны злоупотребления, причем с любой стороны. Помните, что суд, в конце концов, это люди, которые решают, чей адвокат лучше.

я вот только не понимаю.. а почему мужчины не долны в своем поведении учитывать, что женщина может флиртовать, не желая секса?

 

Vorovka , мы не счиатем. Главное, чтобы так же считали те, с кем Вы флиртуете. Здесь уже говорилось, что никто не оправдывает насильников, это однозначное зло, но мы призываем думать перед етм, как начинать играть с мужчинами в столь опасные игры, потому что они действительно могут стать опасными. Есть ряд замечательных рекомендация по собственной безопасности, и они таки придуманы потому что есть мужчины, которые способны на изнасилование.
Вы с таким же усердием можете доказывать нам, что тигр людей не ест, но если Вы кормите его с рук(что Вам до безумия, возможно, нравится), то будьте готовы, что он может за эту руку Вас укусить.

 

Залетный гость , знаете, в 10-11 классах у меня дома (т.к. у меня была отдельная от родителей квартира) постоянно собирались одноклассники, и иногда бывало так, что приходили только мальчишки, и по 5, и по 6 человек. Мы сидели, пели под гитару, пили вино, чай, пиво - когда что было.. И никто и никогда даже не пытался как-то покуситься на меня. Мы просто дружили. И я, например, не вижу ничего странного в том, что девушка, придя к своему молодому человеку и обнаружив там его друзей, не ушла сразу же. Ведь мы же исходим из того, что окружающие нас люди - нормальные, а не воры, насильники и убийцы.

Сколопендра добавил [date]1123652020[/date]:
Slowtrain , не начинать что? а если даже начался секс.. ну, поцелуи.. и мне не понравилось, как он целуется.. я не стану продолжать в надежде, что дальше станет лучше. И я что тогда - сама виновата???

 

Сколопендра , да-да, и водители не желают сбивать пешеходов, но почему-то в основном под колёса попадают не те, что пользуются переходами, а те, кто перебегает дорогу перед быстроидущим транспортом.

 

Залетный гость , ок. каждый сам во свем виноват. И ну его нафих УК, УПК, милицию, суд и прокуратуру. и е@итесь, как хотите :D

 

Сколопендра , тут есть одно но: собирающиеся у Вас молодые люди были Вам знакомы, ибо Вами же и приглашались. Тем более, что это были оджнокласники - люди, которых вы Всех хорошо знали. В ситауции Miu, она знала, и то не очень хорошо, лишь своего молодого человека, все остальные были незнакомыми, и этот факт её не насторожил. Однако, её обманули - сказали, что родители будут дома, а их не оказалось - вот что одлжно было насторожить.
Ну да не это главное, можно найти тысячи примеров, когда подобный же поход в незнакомую компанию заканчивался отлично проведенным временем. Тут я с вами соглашусь полностью. Нужно тщательнее выбирать тех людей. с которыми общаетесь.

 

Slowtrain , а как я заранее узнаю, как он/она целуется??? у знакомых поспрашивать? или тему на форуме соорудить???

 

Slowtrain , если целуется хорошо, и вообще нравиЦЦа, то да, упаду, зачем время терять, а если мне не нравится - то ни после первого, ни после двадцать первого свиданья ничего не будет.. и вообще, свиданий тоже не будет))))

 

Slowtrain , дададад!!! вот именно, а товарисчи мужжчины считают, что если кто-то с кем-то начал целоваться, то значит, этот кто-то должен этому кому-то обязательно дать... удивительная наивность)))))

 

Сколопендра

Ну уж если они флирт считают "подписанием соглашения на секс", то поцелуи это уже вообще перебор!!!!!
А в принципе, из 10 страниц темы, у меня сложилось впечатление, что все дело в завышенной самооценке мужчин. Неужели они и правда считают, что если девушка в короткой юбке посмотрела на вас, то она мечтает только о том, чтобы ВЫ ее отдрали прям здесь и сейчас, на грязном асфальте??????????????
Залетный гость
Знаешь, я все таки верила в то, что мужчины отличаются от зверей. Что же....переубедили.

 

Ну вообще-то, это естественное продолжение, как мне кажется, потому как поцелуй - достаточно интимное действие, а если для тебя он вполне обычная вещь, ничего связанного с интимом, почему ты не целуешься с со всеми подряд?
Никто же не требует продолжения, приятно - продолжай, не алё - соответствующие действия.
Вы ударились в ненужные сложности - можно же все намного проще, без этих споров и. т.п. Веть на самом деле человеку нормальному и так все ясно.

OpenBoy добавил [date]1123656167[/date]:

Мы просто верим в это! Потому как если бы не верили, то вообще бы не подходили к вам )). Да есть такие про которых я так и думаю, дескать прямо здесь и сейчас!! причем некоторые из вас меня поддержат, грубый секс при взаимном согласии - тоже прикольная вещь. Но с такими серьезные отношения почему-то не складываются по большему счету. Поэтому и ищешь спокойную и нормальную девчонку - а вы все нервничаете... Помните что я говорил насчет нервишек в теме "Про позы" в разделе "Флеим" ?)).

 

угу... они себя с тиграми сравнивают..

 

Да кто сравнивает? Просто природа поставила такие рамки - мужчина сильный, иногда агрессивный ну вы знаете что такое мужчина по канонам. А вот кто и насколько этому соответствует - другои вопрос..
З.Ы. А с кем же вы сравниваете себя, если срваниваете)).

 

Есть способ для нас, мужчин, уберечься от наговора в изнасиловании и он достаточно прост. Хотя конечно некоторые сейчас начнут бить себя в грудь, говоря что это не для настоящих мужиков.
Способ этот-презерватив. Не имея следов спермы, основного доказательсва, все остальные факты будут ставиться под большое сомнение.
Объясняю, если ты действительно берешь женщину силой, то у тебя не будет времени его одеть. А если все полюбовно, то тут извините. Я сам одену, даже если она будет просить без него. Я не трус. Просто не охота за 5-60 минут удовольствия ( у кого как :-)) мучаться в 10-100 раз дольше ( или вообще всю оставшуюся жизнь).
А мучения, это:
1. Венерические заболевания.
2. Гепатиты.
3. СПИД.
4. Нежелательная беременность, опять же возможность привлечения тебя за изнасилование.

Повторяю, я говорю про случаи, когда дело происходит добровольно!!!
Чтоб потом тебя самого не обвинили, не будь сам лохом, думай и ЗАРАНЕЕ!!!
И не надо мне приводить в пример случаи когда маньяк действуя хладнокровно и расчетливо использует презерватив, чтоб не оставлять следов. Я говорю про ДОБРОВОЛЬНОЕ СЛИЯНИЕ ТЕЛ!!!
И не надо меня убеждать что если ты на 100% уверен в партнерше, то использовать презик это лишняя перестраховка. Ибо это просто тупость. Мы сами себе иногда преподносим сюрпризы, что тогда говорить про
человека, которого ты знаешь пусть даже и полгода.

 

Vorovka

Почему же? Может возникнуть мысль по поводу добровольного обмена процесса "отдирания на грязном асфальте" на некоторые материальные ценности. И тут тоже вопрос ценников - наеврняка парнишка, потративший на даму сердца пару-тройку зарплат желает получить некоторую отдачу, а в ответ - УК в морду с предложением пешей прогулки. Вот некоторые молодые люди и считают себя незаслуженно кинутыми. Как Вам такая трактовка событий? Вспоминатеся анекдот, когда проститутка приносит с утра деньги в Банк, а ей заявляют, что они фальшивые. Помните, что она ответила? "Боже, значит меня изнасиловали!" Понятное дело, анекдот, смешная история, но ведь в каждой шутке лишь доля шутки.

Есть хорошая английская поговаока: "Готовься к худшему, пусть всё другое для тебя станет приятным сюрпризом".

Сколопендра , это еще со времен Брежнева повелось - кто с Леонидом Ильичом целовался, тот что-нибудь хорошее да и получал.

bild , а Вы, собственно, девушка, откуда знаете? Кто Вам такое порассказал? Мужчины? Знаете, мужчины - такие врунишки...им верить нельзя ни на грошь. Кобели они, кобели...однозначно.

TANAIS , наличие/отсутсвие спермы еще не доказательство в ту или иную сторону, хотя, безусловно, наличие спермы - большая улика в пользу факта изнасилования. Тем не менее, известны случаи, когда обвинительный приговор выносился, несмотря на использование презерватива во время совершения преступления.
А остльные Ваши сентенции в данной теме являются оффтопиком.

 

да я что утверждаю чтоли? имею в виду есть какие то представления о мужчине и т.п.

 

А у меня одна моя знакомая пару лет таскала в сумочке презерватив на случай изнасилования - типа трахнут, хоть не наградят... Слава Богу, случай его применить не представился...
Залетный гость про Брежнева - хорошо, остальное напоминает попытки маленького мальчика бриться папиной бритвой...

 

Почему самими? Даваите узнаем мнение женскои половины... и сравним.
А по поводу отдачи - сразу скажу: не я сказал так.

 

[off]Ой...Ляська похвалила...может теперь можно рассчитывать на то, что добровольно даст... [/off]

Ляська , т.е. в момент изнасилования она предложила бы насильнику одеть презерватив? Тогда это уже не изнасилование, тогда это уже добровольный половой акт получается... Или мы и каждый раз, когда женщина согласилась из принципа "проще дать, чем объяснять, почему не дать" будем называть изнасилованием?

 

интересно как долго вы встречались если ты не смогла понять что это за человек. да и оказаться в компании 5-ти мужчин тебя видимо не напугало.. хоть надеюсь заявление от тебя лежало в милиции, хоть так их наказать а на зоне их накажут по другому думаю.

 

Залетный гость

А она потратила на общение с этим уродом свое свободное время. И что? И такому парнише проще наверняка обратиться к проститутке...там все четко и ясно: заплати деньги-получай секс. А не изображать из себя абиженного тигра!!!
Поймите же наконец, что вы можете быть скольугодно агрессивными со своей партнершей, которой, вы уверены, это нравится. Но половой акт без согласия сторон это насилие.