1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Доколе рулить будем, Вова?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем hash, 18.12.15.

Считаете ли вы, что после возврата Крыма миссия Путина во главе России окончена?

Голосование закрыто 25.12.15.
  1. Да. Путин сохранил страну от распада, но теперь нас ждет стагнация а-ля позднего Брежнева

    43 голосов
    39,1%
  2. Нет. Путин выведет страну из кризиса, победив врагов России

    38 голосов
    34,5%
  3. Не знаю

    29 голосов
    26,4%
  1. Jazzer

    Jazzer Активный участник

    2.693
    15
    Паша, дело не в том пронесет / не пронесет. В нормальной экономике это даже не обсуждается. Вообще.
    Вопрос в том, что руководство страны в упор не знает о реальных проблемах страны (не хояет знать / не понимает, и т.д.). Например, факты - вот последняя пресс-коныеренция Путина:
    http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/press_conferences/50971

    ВВП о «Платоне»:
    Зачем там нужны частные лица? Как инвесторы. Они проинвестировали 29 миллиардов рублей, и проинвестировали (кстати говоря, насчёт элит, которые могут что‑то сделать, и их дети, или не могут) в Россию эти 29 миллиардов, а не в США, не на Кипр, не куда‑то в другое место.

    На самом деле:
    Сначала власти уверяли нас, что «Платон» внедрят на частные деньги, но. В итоге его создатели взяли кредит на 27 миллиардов рублей у государственного Газпромбанка. Т.е. "на сегодня" государство оплатило эту затею.

    ВВП о «Платоне»:
    Все сборы, все 100% идут не кому-то в карман, а в дорожный фонд Российской Федерации. И оттуда все эти сборы до последней копейки поступают на дорожное строительство.

    На самом деле:
    Есть компания РТИТС, совладельцем которой (50%) является сын Аркадия Ротенберга Игорь, у нее заключен контракт на 13 лет (!) на создание оператора системы взимания платы с грузовиков. По контракту РТИТС должен получать за это 10,6 млрд рублей в год, при этом почти половина платежа (46%) должна индексироваться государством на уровень фактической инфляции (!).
    В 2015 году РТИТС уже получил от «Газпромбанка» кредит на 27 млрд рублей на создание системы. Понимаем, что, компания Игоря Ротенберга получит из бюджета 243,8 млрд за 13 лет (без учета инфляции). Первые 8 млрд рублей за пользование системой «Платон» государство заплатит уже в 2016 году. Эти деньги, к примеру, могли бы и пойти на строительство дорог.

    Т.е. Путин совсем не в теме очень больного вопроса. Частный инвестор в приказном порядке заставляет население всей страны платить - а глава гос-ва вообще "не в теме". Вот это страшно.
    На самом деле, если работать с источниками (документами в открытом доступе), становится предельно ясно, что ни ВВП, ни Дима-айфон не знают и не хотят знать о проблемах внутри гос-ва. Разумеется, тут будет и голод и холод...
     
  2. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    brend1999,

    ну ладно, считаем, что в 2007-м мы почти достигли нирваны с помощью доступности сотиков и автомобилей на фоне удовлетворения только лишь основных потребностей СОВЕТСКОГО человека в 1970-м)))))))))))))))))

    ---------- Сообщение добавлено 22.12.2015 11:45 ----------

    Jazzer,

    У меня одного с математикой беда?:(


    так так так
    а соклько денег при этом будет собрано Платоном в пользу казны? случайно не МНОГИМ БОЛЬШЕ озвученных 8 млрд? Ну где-то под двадцатку соберется (если все по уму будет), т.е. казна ну как бы в плюсе, не?

    Во-первых, не частный, сами же написали про кредит в ГОСУДАРТСВЕННОМ банке, который они вернут
    Во-вторых, почему всех заставляют?
     
  3. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    Выскажусь примером. Мама, учитель. В бытность СССР уровень жизни был так себе. Без мужа. Вариантов купить квартиру или машину не было СОВСЕМ! Сейчас же, уже будучи работающим пенсионером смогла заработать пусть на маленькую, но квартиру (покупали в том году, перед началом стремительного падения рубля).
    Опять же по жилью. Я обычный сервисник (инженер электронщик), с совершенно обычной по региону ЗП. Жена обычный сотрудник колл центра Сбербанка (до этого была 3 года безработной - сидела с сыном). Сейчас сидит со вторым ребенком.
    Поженились в 2008 году. У меня нет отца, у нее так же (плюс есть старшая сестра, жили все в одной квартире). На момент свадьбы. У нас с мамой одна квартира, у нее с мамой и сестрой так же одна.
    Сейчас же, на обе семьи 4 квартиры (плюс машина, дача + сделанные ремонты в квартирах).
    Да, брали ипотеки, да помог материнский капитал, да пользуемся кредитами. Но факт, остается фактом - будучи совершенно среднестатистическими жителя и работниками, смогли все это приобрести за 7 лет, при этом, воспитывая уже двоих детей.
    Я не скажу, что жизнь легкая и отличная. Но, вполне себе не плохая.
     
  4. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    А я спорю? Говорю же, что была жопа до этого. Даже жопа жопная.
    А максимум в 2007г. был между жопой и неплохо.

    PS. Бабушка старше 80-ти говорит, что в СССР было лучше всего(мама говорит обратное) :) Хороший пример, кстати. Также и сейчас говорят, что всё хорошо, как и бабушке было всё хорошо в СССР.
     
  5. Vasily

    Vasily Активный участник

    4.937
    7
  6. MALE

    MALE Активный участник

    1.202
    113
    Промышленность в 90 ещё не растратив ресурс СССР,худо бедно работала,а к середине двухтысячных,как и предсказывалось,началось всё сыпаться.Никто ей,что в 90е,что в 00 не занимался и сейчас не занимается.Грабили,захватывали,продавали-перепродавали,это да,только в 90е были бандиты,а сейчас все цивилизовано с отстёжкой не в общак,а...:)
     
  7. Jazzer

    Jazzer Активный участник

    2.693
    15
    Да, лажанулся в арифметике, спасибо. Правильно =137,8

    Это вовсе не частная инвестиция. Некий подрядчик взялся постоить за гос.счет некий объект и некой кудрявой схемой оплаты работ. Не более того.

    Пример у штатников - трансамериканская магистраль (шоссе от мексики до заполярья). Окончательно построена частными компаниями, за госсчет, содержание оплачивается федеральной казной, ответвления - администрацией штата через которую проходит. Для юзеров - использование бесплатно.
    Но с момента создания это была социальная рабоота (эпоха великого кризиса - работа для нищих и голодных) плюс нац.интересы гос-ва сегодня.

    Сравним с "открытием" дороги на восток (которой так и нет), широко прорекламированной Путиным на желтой Калине. Разницу в результатах замечаете?
     
  8. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Jazzer,

    разницу замечаю, что уж...

    Ну так а я об чем? Инвестиция НЕ ЧАСТНАЯ и гарантии того, что некий господин Ротенберг через 13 лет получит продление контракта, нет никакой:shuffle:
    За это время Государство должно понять сколько, как и куда
     
  9. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Никогда не пользуйтесь этим источником.

    Каким надо быть идиотом, чтобы считать, что при Путине зае-сь, когда средняя зарплата в стране (медиана) на август 2015 года - 330 долларов в месяц.
     
  10. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    out,

    Ээх... Если мы сравниваем нашу "****" с ИХ "неплохо", то это одно дело, но оно опять же некорректно в силу того, что система координат у НИХ сильно сильно отличается от нашей, бо "жопы" у них не было

    А если мы сравниваем конкретно НАШЕ житие-бытие, то по сравнению с "жопой" в 2007 РЕАЛЬНО было НЕПЛОХО;)


    Так ты б спросил бы бабушку о том, что такое "жопа", а не когда было хорошо;)

    Еще раз тебе для примера - моя бабка в возрасте 11 лет прикатила в Сталинград черз полтора года после Битвы и что такое "жопа" она знает, хотя для нее 60-70-е года тоже лучшая пора в ее жизни, хотя бы потому что ей в это время было 30-40 и она была в самом расцвете своих сил: любовь, дети, квартира от Государтсва, чувство защищенности и так далее
    А жизнь твоей мамы в сознательном возрасте пришлась на 80-е годы, конечно у нее о Союзе другие мысли, но о "жопе" твоя, равно и моя матери могут рассказать много, но несравнимо меньше, чем наши с тобой бабули, дай бог им здоровья
     
  11. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    [​IMG]

    З.Ы. С Днём рождения, Иосиф Виссарионыч!
     
  12. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    The Last Winged,

    С чем сравниваете, уважаемый?

    ---------- Сообщение добавлено 22.12.2015 12:27 ----------

    Батяня_вомбат,

    +1
     
  13. pmb

    pmb Активный участник

    4.798
    962
    Батяня_вомбат, ну тогда только в Африку ехать или к пингвинам в Антарктиду. На остальной части земного шара победил капитализм.
     
  14. Jazzer

    Jazzer Активный участник

    2.693
    15
    Путин с вами не согласен
    Я акцентировал на том, что руководство не знает и не хочет знать о реальном положении дел.
    ВВП занят исключительно внешнеполитической деятельностью, причем с отрицательным результатом во внутренней экономике. Медведев (помните его недавний ответ "Всё будет хорошо"?) изо всех сил показывает, что он абсолютно лоялен "государю" и принципиально не занимается производственными вопросами даже отдаленно похожими на политику.
    Тогда, кто и за чей счет, занимается проблемами государства Российского?
     
  15. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    "Гении" из ВШЭ.
     
  16. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    2.999
    [​IMG]
     
  17. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Каких "их". Я ничего не сравниваю. Я про абсолют говорю. До уровня "неплохо" мы никогда не добирались. Не говоря уже об очень хорошо или *******.
     
  18. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Этот диверсионно-вредительский центр давно пора метлой калёной выжечь.
     
  19. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    out,

    повторение-мать учения

    так с чем сравниваем?

    для моей бабульки 40-50-е года прошлого века есть реальная жопа в сравнении с которой 2007 год есть реально неплохо если ее 11-18 летнию в 2007 год поместить;)

    а если вас поместить сегодняшним 30-летним в 1940-50 года, то вы точно скажете, что в 2007-м реально офигенно

    поэтому и вопрос такой- с чем мы сравниваем?;)
     
  20. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Про сравнение 2004 и 2015. Во-первых в 2015 средняя цена на нефть больше 50. Надо сравнивать с 2016 скорее.

    И надо еще не забывать что в 2004 бюджет был профицитным +$18 млрд.
    А в 2016 бюджет дефицитный, примерно 3.8 триллиона, это -$53 млрд.

    То есть низкие пенсии и зарплаты в 2004 позволяли государству что-то копить. В 2015 зарплаты и пенсии настолько высокие, что государство проедает все запасы. По сути за 11 лет не изменилось ничего. Только большие заводы в Волгограде почти заменили на торговые центры.
     
  21. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Я не сравнивал, а привел факт.
    О том, что средняя зарплата 330 долларов в месяц в России в 2015 году.

    Я бы сказал, что это полный п-ец.
     
  22. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    2.999
    полностью с тобой согласен.
     
  23. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Готовится власть
    https://slon.ru/posts/61648


    Теперь если толпа после митинга попытается выломать двери районной администрации, достаточно посреди толпы пальнуть разочек из травмата, чтобы дать возможность ФСБ расстрелять толпу.
     
  24. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.665
    572
    Странно, что этот закон принят только сейчас.
     
  25. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    Иной гость, А, т.е. если толпа с оружием идет на штурм, нужно как обороняться?
     
  26. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.299
    917
    обоснуйте
     
  27. MALE

    MALE Активный участник

    1.202
    113
    Да нет,настоящий уровень жизни ещё не так плох и действительно находится на уровне 05-07 годов,но настораживает тенденция.И если раньше негативные факторы,отрицательно влияющие на экономику,а следовательно на уровень жизни,были не видны средне статическому человеку,то теперь вот они налицо.Мы реально, во враждебном окружении.И каждый из них старается внести свою лепту в общее дело.Китай?...Ну Китай))..почитайте статью в Синьхуа http://news.rambler.ru/head/32277703/
     
  28. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.299
    917
    я вот прочитал. а вы? судя по всему, как и "свободная пресса" - нет, не прочитали.
     
  29. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    https://slon.ru/posts/61648

    Оттуда:
    Военным ФСБ также позволено проникать в чужое жилье для «обеспечения общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях». Подчеркивается, что во всех этих случаях служащие не несут ответственности за ущерб. Также служащим разрешили получать и уничтожать биометрические данные, в том числе отпечатки пальцев, у пересекающих границу, при наличии у них «признаков, указывающих на возможность их склонения к террористической деятельности, вербовки или вовлечения иным способом в террористическую деятельность».

    Также служащим, их супругам и несовершеннолетним детям запретили открывать вклады за рубежом, а всем сотрудникам ФСБ разрешили размещать информацию в интернете «в порядке, определяемом руководителем федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности“
     
  30. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.299
    917
    Иной гость,
    The Last Winged, а что вас смущает или возмущает???? Объясните, пожалуйста.