Не сочтите меня за тролля, но если я Вам скажу, что Евромайдан спонсирует Россия, поверите на слово, или выкладки давать?
Ютта, не тупите!!!! Это облигации! Это долговые документы. Формулировка "купили" не совсем корректна.
Ютта, Да что ж такое-то! Ну вы туда же, что ли? При чем тут - "Беркут вел себя смирно, ждали повода, а потом бац - и законы", если мудрец назвал причиной "взрыва" продажу Януковичем интересов Украины за 15 ярдов в пользу России? Почему 18 декабря не устроили погром с криками - "нет соглашениям! Долой Януковича!"? Так что эти 15 ярдов никакого отношения к Майдану не имеют и даже в случае победы Кличка с командой никтов Украине от этих ярджов не откажется. ---------- Сообщение добавлено 24.01.2014 14:08 ---------- Caps, Да давайте! Чай не спорт, можно и почитать
однозначно всех купили, сразу видно. утром на работу, вечером на майдан - две зарплаты в месяц, как это по хохляцки )
Про перспективы Крыма интересно. Наводит на мысли, что Майдан - это игра Запада вовсе не против РФ. http://www.utro.ru/articles/2014/01/22/1170083.shtml Власти Автономной республики Крым и представители Китая подписали Меморандум о реализации совместного проекта в сфере агропромышленного комплекса. В рамках соглашения китайские компании планируют инвестировать миллиардные суммы в развитие и модернизацию оросительных систем, внедрение современных аграрных технологий, хранение сельхозпродукции и логистику. Наиболее интересной частью соглашений является идея о строительстве на базе одного из крымских портов огромного зернового терминала. Здесь, собственно, и начинается самое интересное. КНР, судя по всему, собирается использовать Украину как площадку производства сельхозпродукции для нужд собственного населения. По информации телеканала "Россия 24", Китай арендовал на Украине сроком на 50 лет около 3 млн га сельскохозяйственных земель, что составляет около 5% всей площади страны (на территории которой сосредоточено порядка трети всего мирового чернозема). Основная цель аренды – производство сельскохозяйственных культур и свиноводство. Подобный подход полностью укладывается в провозглашенную на состоявшемся в прошлом году съезде Коммунистической партии Китая новую стратегию развития, в соответствии с которой КНР сосредоточит усилия на выводе со своей территории значительной части промышленного и сельскохозяйственного производства в страны третьего мира.
Alexx76, Да нет, конечно. Не всех купили. Идейных там полно. Другое дело - что и проплаченных там много больше идейных. ---------- Сообщение добавлено 24.01.2014 14:22 ---------- Прохожий, К сожалению все немного не так. В пылу борьбы России и Запада на Украине оба участника драки не заметили третьего.
негодяй, до конца мне конечно, не все понятно, но основные посылки я сейчас дам. начну с главной новости, Янукович пошел ва-банк: 1. Партия регионов на Украине, это вот такая компромиссная штука типа нашей ЕР образца первых лет. Т.е. с одной стороны - сборная команда "нужных людей", набранных Березовским, а с другой стороны, бывшие соперники типа Лужкова-Шаймиева, объединились потому что иначе абзац всей России. (спонсора второй половины не назову, у тех и свои деньги были, но подозреваю что это был Ходор). Т.е. ПР это вот такой компромисс. И сейчас, когда началась заваруха, часть депутатов тут же сбежало из ПР. 2. Подберем кандидатов на роль Березы и Ходора сейчас. Ну, с Березой все понятно - это Ахметов. Со второй половиной - тоже все однозначно, это Фирташ. Причем, как и отечественный Ходор, который как известно спонсировал и коммунистов, и яблоко, и еще много кого, этот тоже спонсирует - того же Кличка например. 3. Теперь про Евросоюз. Вот нафига спрашивается, якобы лояльному Януку идти в Евросоюз? Версий две. 1-я. Украина это такой же сырьевой придаток мировой экономики как и Россия. Ахметов с углем-сталью, и Фирташ со своим титаном, вобщем-то будут иметь очень неплохие позиции в Европе, и главное, нам, с аналогичными же интересами, будет тяжело на них давить. Этакая защита от России. 2-я версия (менее вероятная). Янук решил блефануть Европой перед Россией, снизить газовые цены, и вообще добиться преференций. Вспомним, как летом Украину пытался прессовать Онищенко. Это видимая, часть, то что жрем оно всегда на виду. А вот заградительные пошлины против труб-стали, их обыватели не обсуждают Собственно одна версия не противоречит другой. Вопрос в том, что было первопричиной. 4. Ну с Ахметовым все понятно - он фактически хозяин Янука, его генеральный спонсор и все остальное. И вообще он самый главный на Украине. А вот с Фирташом интересная картина получается. Начнем с того, что он руководил первыми выборами Янука, которые тот благополучно слил Ющенке. После этого между партнерами пробежала кошка черная, но, от этого позиции Фирташа не пошатнулись. Его человек Левочкин до последнего момента возглавлял администрацию Янука. 4.1. Схема поставок газа на Украину . Ну вернется или не вернется, но Фирташ - деловой партнер, и просто хороший друг Газпрома. Главный проводник его интересов. Зачем это Газпром хочет вернуть в схему Фирташа, спонсируещего Евромайдан? Слив? Возможно. Но, от этого связи Фирташа в Газпроме не пострадали. Собственно отсюда уже следует, что Россия, хотя бы косвенно поддерживает Евромайдан. 5. А есть ли смысл России раскачивать ситуацию на Украине? На самом деле есть. Во-первых наказать Янука за Евроблеф. Во-вторых - поставить на место Ахметова и прочих, демпингующего на металлургичесикх рынках. В-третьих, Газпром наше все. Росукрэнерго мутная контора был если уж честно. Есть предположение, что грелись с этого транзита все, что Юлька, что Фирташ, что газпромовский менеджмент. И, если Газпрому так надо - он это делать будет. Четвертое - самое главное - ВВП хочет войти в историю, как "собиратель земель русских". Хорошее дело, на самом деле. Янук надежд не оправдывает, вот и решили поменять. А Янук, естественно уходить не хочет, да и вообще "в себя поверил". вот и пугнули его, руками кличка. Как-то так. Понятное дело, что это всего лишь версия. Но выгнать Янука, сейчас, наши заинтересованны наверное даж сильнее европейцев.
Хорошо, вот вам чемодан долларов: Возьмем какой-нибудь украинский город, например Донецк надо купить и вывести на улицы 100 000 человек из 1 млн населения, и так чтобы вас завтра не посадили сможете?
Иной гость, Я - нет, странный вопрос. Я простой обыватель. А Тягнибок и прочие приходят в ВУЗ к СОЧУВСТВУЮЩЕМУ ИДЕЕ ДРУГУ - и гооврят: вот тебе 5% от миллиона баксов - завтра твои студенты должны выйти на площадь. И так далее... В течение 2-х дней одних студиозисов ПРИНУДИТЕЛЬНО можно тысяч 20 вывести. И чтоб стояли подольше - платить им "стипендии" каждый день. А еще можно 20 тысяч идейных вывести. И так далее. Это только примитивный вариант. А уж профессиональные организаторы эти 100 тысяч выведут на раз два.
чтобы 10% населения вывести, нужно организовать разветвленную сеть если подобная сеть не вычисляется спецслужбами еще на этапе формирования - такая власть не имеет право на жизнь
Сами не тупите, пжл. Что много классов и университетов окончить надо, что бы понять, что Россия не умеет забирать долги, долги прощают, кому простили за последнее десятилетие - сами найдете. А если не умете забирать, какого тогда одалживать? ---------- Сообщение добавлено 24.01.2014 15:11 ---------- Если завтра начнется реальная гражданская ****а на Украине и предприятия остановятся... Успеют ли отбиться до завтра, хотя бы, эти вложенные уже 3 ярда?
Конечно ужен опыт, и не день, а хотябы с пол года. Заходим к нацикам, говорим что будем спонсировать. Предлагаем им из своей команды профессиональног организатора, который пол года занимается муштрой и активной тематической деятельностью, эпатажем националистическим. Ближе к "время ч" вектор активности все больше смещается на "борьбу с системой", а когда время Ч настает, под знамя можнол собрать несколько тысяч откровенных отморозков организованных в хорошо слаженную систему. Достаточно привести их на майдан под красивым предлогом, к ним потянутся люди, получается резонанс в новостях. Люди приходят и уходят, нацики стоят, ждут удобного развития ситуации, и в определенный момент меняют характер мероприятия на "революционный".
Три или теперь уже три плюс два и семь? ---------- Сообщение добавлено 24.01.2014 15:23 ---------- Смотри, не пались! Заподозрят!
Иной гость, Да ладно вам! Во-первых, на Майдане не 10% от населения Киева. Там полно приезжих из Западных областей. Например, на Инофоруме есть чуваки, которые ведут прямые репортажи прямо с Майдана и пишут вполне откровенно о том, что треть Майдана минимум - это западенцы чистые, а еще треть - это западенцы, в свое время переехавшие в Киев с запада. А про разветвленную сеть - не смешите меня - то у вас в России тирания и тотальный контроль, от которого надо срочно избавиться, то у вас нет права на жизнь Власти, которая не может применять жесткие меры к собственному населению - например, тотальный контроль
Caps, ну да. там и крымчане есть. и одесситы. По-позже я ваше мнение про Россию и Майдан прокомментирую
Я тогда сразу предложу вопрос "А так ли уж нужна Евросоюзу проблемная Украина". И если нужна - то каким странам, окромя Польши.
Основная масса майданутых,с западной Украины,конечно,там есть с Восточной и из Крыма,представители тех,кого ещё при Ющенко переселили из Западной Украины,что бы разбавить пророссийское население Крыма.Но среди жителей Крыма и Востока Украины,далеко не все хотят объединения с Россией,даже среди тех кто уважает Россию.России гораздо выгодней иметь дружественное,независимое,от других стран,государство.И помогать укреплять свою независимость.А то что Украина,искусственно созданное государство не состоялось,как государство,уже очевидно и развал его не за горами.
Caps, Такая "корова" ЕСу не нужна. Но я скажу так - подпиши Янук ассоциацию и на Украине было бы тихо как минимум в западных областях. А вышли бы донецкие и харьковские на улицы - вопрос без ответа. А так - ЕС оказался не таким уж и самодостаточным. Оказывается, что необходимо для жизни еще и постоянное расширение за счет менее развитых стран. Сначала были прибалты. Потом Польша... Потом балканы... Сейчас есть такой колоссальный лакомый кусок как Украина - сразу 40 млн человек и треть мирового чернозема... Так что ЕС такая Украина не нужна. ЕС нужна ВСЯ Украина
не, всего 2.7. Но в январе-марте опять сальдо будет сильно отрицательное. негодяй, даже 10 000 человек заплатить - уже вычислили бы давно кто и откуда. И проправительственная пресса бы отработала, и плательщику бы уже уголовная ответственность светила. Но не вычисляют. Значит некого вычислять. Остальные варианты не проходят бритву Оккама.
Иной гость, Как вы будете вычислять наличку, которую ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ, получил по диппочте некий посол, и привез в коробке на Майдан? Вы такое отрицаете сходу? А я - нет.
или незачем вычислять, и так известно. воооо. это уже конкретнее. ну с Балканами то как раз все ясно. Балканы для Европы - это как Кавказ для России, и выкинуть нельзя, и содержать накладно. так вот, про треть чернозема. ну Вы в курсе ситуации с с/х в Европах. По идее, Европейские фермеры, должны протестовать против украинских. ибо очевидно, что себестоимость производства с/х продукции на Украине будет поменьше чем в большинстве стран Европы (кроме разве что италия-юг франции-испания-греция, да и то не факт - учитывая что электроэнергия дешевле, и рабсила тоже). Не? Понятное дело, что Украина это лучше чем Прибалтика или Кипр с Грецией. Но, финансовых проблем то там все равно не меньше.
Caps, Учитывая объем субсидий еврофермерам - им должно быть фиолетово на украинские земли. Тут скорее цель ЕС - ЗАНЯТЬ своими фермерами этих земель для чего Украина должна снизить дотации своим землекопам до полного минимума и просто их угробить. после чего свободную землю займут более успешные французские, немецкие и польские землекопы