Дары Волхвов

Слишком буквально толкуете Книгу Бытия

---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 16:36 ----------

Кстати,

30 января в Казанский Кафедральный собор Волгограда будут привезены для поклонения Дары волхвов, принесенные Христу.

 

деликатно намекну - это нельзя смешивать. И оплата тут имеет второстепенный смысл.

Здесь вопрос представлений, либо образование это экономический институт, либо он институт воспроизводства. (молоток либо кусок металла и дерева, либо это инструмент для забивания гвоздей).

Устройство в двух данных случаях может быть принципиально разным. Но если во втором случае отвязаться от экономической значимости просто невозможно в принципе, то в первом, исключить принцип воспроизводства, как механизма передачи опыта, вполне возможно.

Эта разница и является ключевой в целом. Европейское "экономическое" представление по сравнению с более азиатским, например нашим, неполноценный фрагмент, у которого была известная доля эффективности в конкретных условиях. А в чем они проигрывают, даже до конца еще не ясно.

Понятно что общество индивидов (ничуть не более глубокомыслящих, но значительно более дисциплинированных,чем например наши, сочетающие индивидуальность с сопричастностью сообществу, ), обречено на провал, так как лишено значительной части опыта, а значит и последовательности в развитии.

---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 16:45 ----------

Наше, более азиатское, скажем так, общество, более адекватно реальности, так в нем обусловленность человека ближе к реальности (природой, обществом, своим интеллектом и мышлением).

У сообщества в котором пропагандируется индивидуализм - перспектив меньше, так как человек в нем ведет себя как менее обусловленный обществом, хотя на деле, от этого НИКУДА не деться, хотябы потому что один человек не способен ни на что.

И рано или поздно - это скажется, как в древнем Риме. Когда на него набижали варвары.

 

Я рассматривал обобщающую (и к тому же идеалистическую) картину. Естественно внутри каждой из этих больших моделей (Азиатской и Западной) есть свои внутренние модели - например капиталистическая, социалистическая, либеральная, даже анархическая ну и т.д. В которых ты прав или наоборот совершенно неправ.
Но для простоты дискуссии я взял идеальную систему.

Зато достаточно очевидно в чем проигрываем мы (как представители Азиатского толка). да и все Азиатское сообщество.

Возьмем, например, их очевидный проигрыш в вопросах эвтаназии и ЛГБТ.
Это ВЫНУЖДЕННАЯ плата Западного общества за возможность дальнейшего саморазвития.
Они очень хорошо подумали и пришли к выводу, что ЛЮБЫЕ запреты на ЛГБТ неизбежно приводят к уменьшению либерализации общества, следовательно к повышению авторитарности.
Между свободой 5% общества и несвободой 100% они выбрали первое. Сами страдают, но поделать ничего не могут. Такова система.

Глупости!
Если в обществе развита внутренняя конкуренция, если в обществе здоровая саморегуляция (этих же самых индивидов) то общество перестает быть индивидуалистическим. Как раз это и демонстрирует нам сейчас Западная культура.

Согласен.
Если в Западной модели общество индивидов регулируемое конкуренцией, то в Азиатском обществе индивидов единицы.
Главный индивид - царь (формирующий заказ). И небольшая кучка подчиненных индивидов.
Конкуренции нет. Саморегуляции нет.

Ой не знаю. Ох не уверен.
И Западное с изъянами, но и наше, еще хуже. (мы держимся сейчас ТОЛЬКО за счет адекватного царя. Придет какойнть Хрущев/Горбачев/Ельцин/Медведев - эта Азиатская республика в очередной раз полетит вверхтормашками).
Кстати, респект коммунякам - они хотя бы имели механизм свалить Хрущева, отборного дудака. Щас такого механизма вообще нет.

Ну правильно. Процесс производства подразумевает индивидуализм управления, но самые широкие толпы работников, которые образуют средство производства этого индивидуалиста. Получается, что он хоть и индивидуалист, но не более чем директор колхоза. Если принять во внимание особую структуру налогообложения Западной модели (высокие налоги и большие льготы), против нашей - тупо низкие налоги, то перевес точно не в нашу пользу.
Я уже заметил ранее - в Западной модели все это сильно замороченный, но тем не менее, за столетия отполированный и оптимизированный процесс, который к тому же, находится в постоянном процессе тонкой отладки (в связи с постоянно изменяющимися условиями).

О!!!
А от этого не застрахован никто. Ни они. Ни мы.
И у меня те же самые опасения.

Но в Западной модели есть способы организации противостоянию варварам (например Минин и Пожарский), то у нас гораздо меньше шансов в случае, если царем будет какое-нть фудило.

Кстати, заметь, сначала, до Ивана III русское общество развивалось по Западному типу. И мы решили все свои проблемы с соседями. Потом по Азиатскому тоже получилось неплохо. Но вся Сибирь, включая Аляску, была присоединена к России именно нашими людьми Западного толка. (индивидуалистами опирающимися на наемный труд) - Ермак, Дежнев, Демидовы, Строгановы и многие другие.

 

Да нельзя их обобщить, образование это жизненный механизм общества, а остальное из перечисленного социальные институты другого назначения.

---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 17:59 ----------

А я щитаю что наоборот, у нас обусловленность более естественная, это перспективнее.

---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 18:02 ----------

А обжита была другими, людьми советского толка. А потом просрана опять западными, включая и все полимеры. И даже много много земли.

Да и с индивидуализмом людей уродившихся у нас, я бы поспорил.

 

Ну в общем да. Некрасиво как-то получилось.

 

тогда откуда мысли эти?

 

Нет такой книги и никогда не было. Как и не было, т.н. "ветхого" завета. Не надо продвигать апологетику евангелий, как единственного учения. Есть книга "Берешит", которая переводится "В начале" и не толкуется никак иначе. Есть ТаНаХ, а не пресловутый "ветхий". Не стыдно? Я бы понял, когда прямых и единственных избранников по части Б-жьей Миссии кой-кому удалось бы истребить. Но, не вышло. Именно поэтому, лично Вам, уважаемый, надоть на тему разжигания всяких розней, приткнуться и не п...ть. Ок? А то мы ещё проанализируем примат веры , на предмет его соответствия Конституции РФ.

Егорка, тебе уже не удастся создать образ привлекательности тоталитарной модели, какие бы примеры и идеи ты под неё не подводил. Я понимаю, тенденцию ты поймал, но, кто тебе внушил, что она разрешиться так в "нужном" аспекте? Не успеет. Неа. Лучше перекрашивайся, пока не поздно.

 

Какая то мифология опять началась....

 

Вот и не начинай. Сказки об особом пути и о избранности (ущербности) нации приводят к Дахау и прочим ГУЛАГам.

 

б-гоизбранность - это разве не избранность? вроде такими тарминами патриархи РПЦ оперируют.

 

Фашизм развивался в европе при поддержке или попустительстве всех стран участниц (и не только). Никто кроме СССР на его пути не встал. Продолжайте про дахау, очень интересно.

 

а что, школьное образование экономически нецелесообразно что ли? ))
Все нормально там с методом.

 

Богоизбранность в определенное время подносилась в отношении конкретного народа. И христианские конфессии с этим были скрепя сердце согласны. Хотя, рецидивы переуступки Миссии и самоизбранности звучат.

Согласен. Продолжаю. Включая и СССР. Но, ни Британия, ни Франция секретных пактов о разделе Европы с фашистами не заключали. То, что ты пытаешься выдать за "барьер" против "фашизма", есть бойня одной тоталитарной шавки, с другой. А капиталисты поддерживали не только развитие фашизма. Они платили и своим коммунистическим проституткам для дестабилизации России.

 

И что?)
особенно забавляет что вы так много знаете про секретные пакты.

Факты таковы, что количество последователей ваших идей уменьшается каждый день в геометрической прогрессии.
После того как германия показала свои истинные намерения, твердое "ни..я" ей сказали только в союзе. И нигде больше.Родилась в Европе эта зараза, проживала и питалась в основном европейскими и штатовскими соками, А уничтожена была СССР. В этом в самом по себе, достаточно особый путь.

 

Ага, блажен, кто верит. Халва, халва. Сладко? Однако, на такой примитивной и беспонтовой пропаганде своих идей вы никуда не уедите. И это правильно.

ты забываешь, что твердое "ни..я" Германия сказала и Союзу. Разница в том, что Германия таки жива (без фашизма), а СССР таки нет.

 

Мы никуда не едем. Как всегда остаемся. ("Мы все тут потомки красных, потому что белые убежали." )

А вы бросайте распространять литературное творчество аля солженицын, под видом исторических документов.

 

И как всегда в заднице. Что ж..

У 91 года иное хвамилие. И обошлись без всякой литературы. Банальным пинком под зад.

 

Задница, за всю историю страны, достижение тех кто был против союза. У вас, попросту нет никаких достижений которые бы отличались в лучшую сторону от самого убого периода истории России и ближайших земель. Ни до союза, ни после. Вообще никаких достижений.

 

История была ДО, есть и будет после. И слава Богу. Обойдемся без концлагерей, спецжратвы и очередей за тухлыми пельменЯми из немытой коровьей ж..пы. Радует, что ваших "членов" в нашей истории уже не будет. Обрезание сделаем по самые, ежели чё.

 

Вполне, если не найдется очередного колчака с толстым кэшем за бугром.

 

Или Хабенского в роли Колчака. Я не против. Мир народам! И окорочка с памперсами. Чего ж ещё?

 

да вы уж точно не обойдётесь.

 

:freddy:

 

"У меня нет ни малейших сомнений, что в ходе акции по целованию артефактов из Греции тысячи россиян не поправили здоровье, а заразились самыми разными инфекциями. Но если я скажу вам это официально, меня тут же уволят, а мне бы этого не хотелось", — сообщил главный врач одной из российских больниц, имени которого я также не имею права называть.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2014/01/17/1222478.html

 

В различныз музеях и храмах мира в виде святых мощей храниться 9 голов Иоанна Крестителя, пять его челюстей, 9 рук и 34 пальца. При этом только 4 головы подлинные, и две из них привезут в Москву на следующий год.

 

поправьте меня, если я ошибаюсь. Разве дети не расплачиваются за грехи родителей по христианским правилам? И разве младенец, трёх секунд от роду разве безгрешен? Нет, т.к. рождён от греховного действа.

Ну тогда у них к язычеству должно приравниваться католичество, протестантство и т.д., т.к. они тоже верят в христа, но нифига не как православные.

Они не конфликтовали, если бы я был агностиком, либо не слышал за день по сто раз со всех сторон фразы "слава богу" и т.д.

Ну конечно. Вон, по ссылке, где были интервью с врачами, когда человек не может открыто сказать дебилам, что они дибилы! Это всё результат толерантности нашего общества, когда мы уже не называем воров ворами, дураков дураками, 3,14арасов 3,14арасами.

---------- Сообщение добавлено 20.01.2014 17:52 ----------

Вот уж показал, так показал...(с) "Snatch" Гоблин.

 

Прям гастроли какие то.С гарантированным аншлагом.Айзеншпис наверное все петли в гробу расшатал.
И да.За темой не слежу,но стесняюсь спросить,
плащаницу привозили или не?
А.извиняюсь.Где Греция,а где Ватикан.
Стыдно мне.