Действительно ли Бог жестокий?

Alev, пожалуйста уточните, что говорит священник в таких ситуациях, кроме примерно того, что приведено выше или "на все воля Божья"?

 

Откройте тему "землю придумали инопланетяне". Так будет правильно.

---------- Сообщение добавлено 07.08.2013 18:49 ----------

Безусловно, Mdr, законотворцы многому могут научить Бога .
А вы законотворцев.

Судьи слушают и проникаются к вам доверием, Mdr прав.
А инспектор госавтоинспекции конечно же проявит к вам снисхождение и не смотря на грубое нарушение правил дд отпустит вас не выписав протокола после этой вашей фразы.

---------- Сообщение добавлено 07.08.2013 18:56 ----------

Это правильно, топаз. Подобные методы использовала геббельсовская пропаганда. Один из методов Геббельса полуправда и навешивание ярлыков.
Поэтому у меня просьба к участникам - общайтесь спокойно и без ярлыков.

---------- Сообщение добавлено 07.08.2013 19:26 ----------

Mdr, выше я привел то, что сказано в Библии, как Бог относился к жестокости по отношению к детям. Я также привел отношение родителей к своим детям. Вы же ставите себя выше Бога который владел всей информацией в отношении тех событий. Почему так можно утверждать? Потому, что все пророчества записанные в Библии, исполнялись и исполняются. Вы можете учесть все моменты и предсказать события на год вперед? В Библии описываются исполнившиеся пророчества, которые были предсказаны за сотни лет.
Если вы считаете, что Бог жестоко поступил с теми детьми, то поинтересуйтесь, какого возраста детей использовали красные кхмеры в Камбодже для допросов своих противников. Эти дети 11-15 лет подвергали бесчеловечным пыткам не только своих противников, но и обычных людей, крестьян, которые попадали к ним по подозрению или по какой еще причине.
Mdr, вам бы хотелось попасть к таким детям? И что-бы вы потом писали, если бы конечно выжили, про жестокость Бога и его или мою религиозную ненависть.

 

Пожалуйста, Alev, если я не прав, то это можно опровергнуть.

---------- Сообщение добавлено 11.08.2013 18:18 ----------

... презумпцию невиновности ни кто не отменял...

---------- Сообщение добавлено 11.08.2013 19:06 ----------

Mdr, в какой-то степени я вас понимаю. В первый раз когда я прочитал это место в Библии оно вызвало у меня примерно похожую реакцию. Но уже кое что зная о качествах Бога я понимал, что необходимо больше информации,чтобы понять его действия. Я уже приводил отношение Бога к тому, что он ненавидел обычай некоторых народов сжигать своих детей в жертву своим богам. Бог поэтому предупреждал свой народ не перенимать эти обычаи, потому, что они мерзки (Второзаконие 18:9, 10; Иеремия 7:31).
Далее о понятии дети используемом в Библии? Как вы думаете какой возрастной потолок для этого определения? 7-15 лет? Дети - это мальчики и девочки. В Библии например Иосиф, которому было 17 лет назван мальчиком (Бытие 37:2, 30). Когда ему было чуть меньше 30, для других взрослых он был еще юношей (Бытие 41:12). Вы уверены, что эти дети были того возраста, когда говорят, да он не понимает, что говорит и делает? Вы живете в стране имеющей свои законы и вы будете нести ответственность за их нарушение. У народа Бога тоже были свои законы. Они жили по Моисееву закону в котором в частности отмечалось, то, что тот кто хулил Бога заслуживал смерти. Прецеденты этого были и они описаны в Библии (Левит 24:10-16). Их было не много, но это было предупреждения. Елисей же был божьим пророком. Насмехаясь над Елисеем они насмехались или хулили божье имя.

---------- Сообщение добавлено 11.08.2013 19:32 ----------

Mdr, если надо еще доводы, то их еще можно найти в Библии.

Далее о Содоме, который как известно был уничтожен, в том числе и за повальное распространение гомосексуализма ".. жители города, все мужчины Содома, от мальчика до старика, толпой окружили дом. Они кричали Лоту: "Где люди, которые пришли к тебе этой ночью? Выведи их к нам, мы хотим совокупиться с ними" (Бытие 19:4, 5).
Насколько можно верить сми, американские гомосексуалисты активно стремятся поддержать российских гомосексуалистов (вызван этот ажиотаж законом о запрете пропаганды гомосексуализма или кто-то использует эту ситуацию для других целей - это не обсуждается) и предлагают не покупать и не пить русскую водку. Надо полагать с таким настроем возможно появятся призывы не читать Библию. Ведь исходя из того, какой приговор за дела Содома был вынесен, для них - это жестокий Бог?

P.S Иегова Бог ненавидит не людей, а их дела.

---------- Сообщение добавлено 11.08.2013 19:38 ----------

kenzo, можете в подтверждение того, что Бога нет не использовать пословицу: "... что посеет человек, то и пожнет". Почему? Потому что взято отсюда: "Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт: сеющий в свою плоть пожнёт от плоти тление, а сеющий в дух пожнёт от духа вечную жизнь" (Галатам 6:7, 8).

 

Mdr, нашел еще одно место в Писании, которое описывает к кому в некоторых случаях применялось понятие дети, мальчик. Одним из сыновей Иакова был Вениамин - это самый младший его сын. Его старшие братья уже имеющие свои семьи и детей в некоторых случаях называли его мальчиком. Вениамин вместе с братьями проделал не легкий путь из Ханаана в Египет, куда они отправились за хлебом, т.к. в Ханаане был голод. К тому же Вениамин в то время уже имел собственных детей, но был значительно моложе некоторых своих братьев (Бытие 44:22, 23; 46:21).

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 21:31 ----------

Alev, "Все мы предстанем перед судебным престолом Бога, как написано: "Жив я,- говорит Иегова. - Передо мной преклонится всякое колено, и всякий язык открыто признает Бога". А потому каждый из нас за себя даст отчёт Богу" (Римлянам 14:12).

 

RedFraer, хотите верьте, хотите нет, но такое состояние было предсказано еще в первом веке н.э.: "Но знай то, что в последние дни наступят необычайно трудные времена. Люди будут самолюбивыми, любящими деньги, самонадеянными, высокомерными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, неверными, лишёнными родственных чувств, несговорчивыми, клеветниками, не имеющими самообладания, ожесточёнными, не любящими добродетельность, предателями, своенравными, гордецами, любящими удовольствия, но не любящими Бога, имеющими вид преданности Богу, но отвергающими её силу. От таких удаляйся" (2 Тимофею 3:1-5).

Скажу больше - религии уничтожат сами люди (Бог положит им на сердце сделать так) - это будет перед уничтожением злой системы в которой мы живем, но это отдельная тема (Откровение 17-я глава).

Да, Бога порой обвиняют в жестокости, но он прекрасно видит дела тех, кто причиняет страдания другим, и непременно призовет их к ответу. Со временем он положит конец всей несправедливости и страданиям.

То, как Бог обращался с людьми в прошлом, показывает, что из любви он всегда заранее предупреждает о своих судах. Так например в течение долгого времени Ной говорил о надвигающемся бедствии, но большинство людей не прислушивались к его словам. В Библии сказано: "[Они] не задумывались, пока не пришел потоп и не унес всех" (Матфея 24:39).

 

Есть такое место в Библии, только почему вы не привели то, что написано перед этим? Об этих лицах, которые "сделались безумными в своих рассуждениях, и их невежественное сердце помрачилось" (Римлянам 1:21).
К тому же вы упустили еще одно важное уточнение возле слова "предал", где говорится что, это было сделано "по желанию их сердец" (Римлянам 1:24). И наконец о значении слова "предал", которое в словаре Ожегова означает-Подвергнуть действию чего-н., отдать (высок.). П. суду (отдать под суд). П. забвению (перестать помнить, забыть). То есть он их оставил. И в результате они предавшись своим желаниям получили и получают возмездие за свои дела. Как Бог мог предать в смысле изменить им, если они "неправедно подавляют истину, потому что всё, что можно знать о Боге, открыто для них, поскольку Бог открыл им это. Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность - ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания" (Римлянам 1:18-20).
Человек имеет право выбора - этим он отличается от животных. Поэтому если у человека есть "желание в сердце" его ни кто заставить поступать иначе не может, даже Бог.
Но за свой выбор и свои дела человек также несет ответственность.
Бог предал или оставил их с "желаниями их сердец", так как они упорно не хотели меняться, он забыл таких людей и они пожинали и продолжают пожинать плоды своих дел.

KeyB, не выдергивайте слова из контекста.

---------- Сообщение добавлено 17.08.2013 14:36 ----------

А может Богу надо было самому спуститься и строить ковчег? "Шепнуть на ушко"? И что бы тогда было, если " ... Ты не можешь увидеть моё лицо, потому что ни один человек не может увидеть меня и остаться в живых" (Исход 33:20). Эти слова были переданы Богом через ангела Моисеею, который их записал. Конечно же Моисею не было сделано исключения, так как Бог обладает безграничной силой и энергией.

Строительство ковчега и проповедь Ноя - это шаг Бога к тому, чтобы люди раскаялись и обратились от своих злых дел. По человеческим законам тот род уже был бы осужден и необходимости ждать 120 лет пока Ной строил ковчег и проповедовал не было: "Иегова увидел, что люди на земле погрязли в пороке и что все мысли их сердца постоянно направлены только на зло" (Бытие 6:1-6). Бог не человеческий судья, который не всегда может учесть все факты, а он как здесь сказано видит
"все мысли их сердца".
А Ное же сказано: "Ной же нашёл благосклонность в глазах Иеговы.

Вот жизнь Ноя.

Ной был праведным человеком. Он был безупречным среди своих современников. Ной ходил с истинным Богом (Бытие 1:8, 9).

RedFraer, скажите, а вы всегда ждете, что к вам придет Путин или кто-либо из высокопоставленных чиновников, которые приняли тот или иной закон и попросят, что вам непременно его надо выполнить?