Город, который мы потеряли

Так, давайте сразу определимся - я быдло. )))

Вы че х с пальцем сравниваете? Саратов - дремучая деревня, хоть и бывшая когда-то центром губернии. А Царицын был еще большей жопой. И если на Севере нашей Родины целые города по сути являются памятниками истории, то довоенный Сталинград таковым быть не мог по определению. По настоящему ценных памятников архитектуры у нас не было и быть не могло.

 

а мы этого прошлого просто не знаем, всё искажено, писанно-переписанно. Та же история вов, столько расхождений об одних событиях из разных уст свидетелей. Проблема в том, ГОСТЬ, что нас долго и нудно превращали в быдло, что сейчас уже и не отличишь, кто есть кто) ДА, ДА!
ПО поводу улиц.... Читал я как-то специализированный форум на эту тему, описанное здесь - вершина айсберга. ТАм получается, чуть ли не пол города восстановили\отстроили (конец 40х), потом снесли (50е гг.)

 

Очень многое что представляло историческую ценность уничтожено без всяких на то причин. Даже то что символизирует Великую Победу особо не сохраняли. На той же панораме кажется нет техники которая участвовала в Сталинградской битве. На площади Ленина скромная надпись "Могила неизвестному солдату". Зато в самом центре очень известному Ибаррури. Иваны пусть так лежат, а испанца мы подпишем...

Никто не спорит, что новый город красивый и просторный. Но историю нужно сохранять. Коммунистам это особо было не нужно.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 19:07 ----------

Ну-ну.

 

не все прочитал..
был уже призыв усилить накал десталинизации?

 

вот не поленюсь. давайте попробуем:

А Вы подумали о том, что ведь кто-то строил этот город? А Вы подумали, что Сталинград называли всесоюзной стройкой? Это даже не сто человек... Это десятки тысяч людей сменявших друг друга на протяжении лет, и даже десятилетий. Вы живёте в доме который построило "быдло", Вы ездите по дороге, которую проложило "быдло". Мой дед и моя бабка всю жизнь проработали на стройке в разных должностях, начинали со строителя и маляра, они построили дома где до сих пор живут люди, и Вы называете их быдлом?

Конечно, надо было думать о истории, беженцы возвращаются в Сталинград, ходят по бомбам и живут в этих разрушающихся домах...
Короче пустая тема.

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 20:02 ----------

А такой мемориал как Родина-Мать? Это не история? Это ли не дань павшим?

 

minitor, +100

 

Там просто "абзац"... И Саратов (был месяц назад буквально) - это жесть... Зато, блин, исторический облик сохранили, хотя кому он нафиг нужен - непонятно.. Засилье частника, покосившихся избушек, древних домов, отстоявших все разумные сроки эксплуатации, куча узких улиц и т.п. - ну, во времена гужевых повозок, наверно, это было неактуально...

А это что за хрень?

А вы живёте в доме 1862 года постройки, да? Ну и флаг в руки...

Тебе сказали "не она" - значит не она.. Не выпендривайся, чел лучше знает.. Хотя, разумеется, это Советская, там больше никакая и не влезет..

Опять таки, согласно указанному ресурсу http://wwii.sasgis.ru/fullmap/?lat=48.772483&lon=44.577370&z=12 на именно этом месте - ул.Советская, и пофиг, как она называлась раньше - место-то то же самое.

Опять таки, с претензиями - к сносившим. Некоторые ещё живы, кстати, можно морду набить.

С учётом того, что почти весь Сталинград - сплошной частник и дома с деревянными перекрытиями - да. Легче построить было современное надёжное жильё, которое ещё перестоит дофига новостроек.

Только не надо про Москву- или не в курсе о реализованном проекте расширения улиц в Москве?

 

гражданин, сидя в уютном интернете, метнул говном в предков, которые после самого страшного вторжения 20 века восстановили страну из руин, попутно (что не так обидно, гордиться пока особо нечем) замазав и нынешнее поколение. думаю, на таких граждан не стоит тратить время. пустое.

 

А про последствия взрывов и про то, с чего он взял, что "Волгоградка" украла материалы у уважаемого человека так и не отписался. Не барское это дело, перед быдлом-то отчитываться...
Только немного материалом не владеете, господин из СП:

Так в чём проявляется наше быдлячество в данном вопросе, учитывая тот факт, что на момент рождения большинства присутствующих в теме СТАЛИНГРАД УЖЕ БЫЛ ВОССТАНОВЛЕН.
Соответственно, быдлом Вы называете тех людей, которые своим потом и кровью восстанавливали город, половина которого лежала в руинах.
Ай, молодца, ай, почёт тебе, Великий Потомок!

 

Ради интереса покопайтесь в интернете и посмотрите кто был основной рабочей силой при восстановление города. Узнаете много интересного. Кто тут говнов метает еще разобраться надо. Никто не думал оскорблять моляра который восстанавливал город. А вот кому приходило в голову отдавать приказы сносить памятники, кладбища и т.д вполне можно назвать быдлом.

 

Так дома (Гость за них ратует) или все-таки памятники и оградки?

Гость из СП, colob, вопрос: что, по вашему, надо было оставить при восстановлении города (какие объекты). Что исторически важное снесли, кроме частных домов бывших купцов (это оставшееся после бомбежки от 2,5 тысячи, по числу расстреляных и затопленых на барже в Волге зажиточных купеческих семейных фамилий и знаменитых жителей были ) и других зданий царицынской постройки (вы представляете себе ее состояние

после такого).

 

Пленные, как ни удивительно.. Дальше что?

 

неужели использовали труд пленных немцев? о ужас!
сами, небось, жрали водку и ничего не делали.
а говно в предков метает автор ну и вы добавляете. "цивилизованный мир" предлагал оставить как есть, а вот поди ж ты, нашлись люди, решившие отстроить город заново в том же месте, разработавшие генплан, организовавшие стройки, разбившие озеленение и доведшие это дело до финиша. страна/город/люди возрождались из пепла. какое быдло! ярлыкастые вы наши, выгляни в окно! ты *****?

 

Ну и чудак же Вы! На букву "М"...:o






Дома построены до ****ы, и восстановлены (перестроены) в период 46-57 г.г.

 

сгласен

 

А также Румынов, Автрийцев,Поляков и т.д. Но не только пленный враг тут старался. Было очень много русских осужденных, пригнанных не по своей воле на эту стройку. Волго-Донской канал тоже не гасторбайтеры строили и не по своей воле.

С какого раза дойдет, что воставить город это очень хорошо, а разрушать памятники истории ради батальных кино сцен плохо? Вам тут уже про Дрезден напомнили. Люди сохранили историю. И там труд сотен тысяч пленных и заключенных не использовался. И вроде как Германия страна побежденная.

---------- Сообщение добавлено 07.09.2011 09:56 ----------

Вот про Дрезден из вики:

А собор Александро-Невского высотой в 50 метров мы разрушили сами. И ****ы никакой не надо...

 

модеры, закройте тему!!!

 

К сожалению не только пленных. Вот кстати специально для любителя немецких машин ссылка. Посмотрите каким "частником" был Сталинград http://www.volfoto.ru/stalingrad/before-war/photos/?p=1.

 

это конечно все меняет. этих высоко образованных европейцев кто сюда звал?

дайте ссылку на документы, а то формулировки очень много русских осужденных могут быть не правильно поняты детьми, которые это прочитают. и про канал за одно тоже. многие думают, что канал копали исключительно заключенные, исключительно детскими совочками

в Дрездене пострадал центр, его восстанавливали 40 лет. И, догадайтесь, что власти ГДР построили вокруг центра.
Про сотни тысяч пленных и заключенных на восстановлении Сталинграда дайте ссылку на документы

И главное, в ВОВ погибло около 30 млн человек со стороны СССР. Из них армейские потери составляют около половины. Остальные - это мирное население (читай дети, женщины и старики). кем было восстанавливать, если не цивилизованными европейцами и местными заключенными? А снести все и построить заново куда как выгодней. Для разоренной страны это было главное.

 

work hard,
не упирайтесь
не доказывайте этим "интеллигентам" ни чего

 

Ну и что дальше? Это как-то умаляет историческую ценность восстановленного?

"Частник" и есть, Несколько современных зданий на "пятачке" и все. Вот тут хорошо видно, чуть дальше от площади павших борцов - уже пошли какие-то лабазы http://www.volfoto.ru/stalingrad/before-war/photos/?photo=846
Как раз многое из того что представлено на этих фото (театр, универмаг, другие здания в центре) восстановили, хотя от многих после ****ы были только фундаменты.

Вы поймите простую вещь. "Утраченные исторические памятники" в то время представляли примерно такую же ценность как нынешние аляпистые двухэтажные особнячки типа "магазин люстр" налепленные вдоль второй продольной. А вот лет через 100, если вдруг в городе появится власть способная навести порядок в застройке, наверняка тоже найдуться желающие попричитать по поводу сносимых аракоттеджей.

 

А разве нет разницы? Какими силами велось строительство? Пленными и заключенными. Или вольнонаемными? И кому говорить спасибо?

Вот эти несколько зданий и нужно было востанавливать в первозданном виде. А там где был частник можно строить все что угодно.

Да, через 100 лет аракоттеджи будут историей. И их нужно будет сохранять. Удивительно?

 

Постараюсь высказать свое мнение, ибо тема действительно на мой взгляд интересная. В какой-то момент бесспорно соглашаешься с автором - да, некоторые постройки после бомбежки можно было восстановить, ибо это не только труд строителей, архитекторов, это и еще и история нашего города, если не целых поколений. НО... ничто не может быть вечным (технологии, стратегическое, экономическое значения города) - волей-неволей и наш город подвергся, своего рода. трансформации (ну не получился тут Феникс, восставший из пепла). К чему я? Бываю изредка в пос Бекетовка Кировского р-на (ул. Писемского к примеру). Таки попадаются взору старые уличные фонари. магазины а-ля 80-х, заколочены чем не поподя... Знаете, ни с чем не сравнимое ностальжи, сродни памяти былых тех лет... как-бы так. Пятерочки, Реалы. Карусели, пусть даже, не побоюсь этого сказать современное обустройство парков отдыха - БЛЕВОТИНА

 

А в чем разница? Вам неприятно заходить в планетарий? Труд пленных на восстановлении есть историческая справедливость. Зэки вообще много чего в СССР построили, за что им в том числе спасибо.

Египетские пирамиды построены рабами, и ничего, народ фотографируется на фоне, особо не комплексуя.

Вот эти несколько зданий и восстановили, и не в первозданном виде а в лучшем.

Удивительно то, что вы не понимаете, что разрушенным постройкам в Сталинграде было не 100 лет.

 

Нет, просто надо понимать кому говорить спасибо. И каким образом это строилось.

У каждого вкус разный. Совковая символика по всему центру меня раздражает. Гулять по старой Самаре мне куда приятнее.

Согласен. Но много интересного можно было сохранить. Вот чего мы восстановили, так это заводы в черте города. Причем красный и тракторный были разрушены до основания.

---------- Сообщение добавлено 07.09.2011 12:36 ----------

Вот еще мнение уважаемого человека. С.Сена. Взято с V1.

 

Было бы удивительно, если бы в советские времена восстанавливали не совковую символику, а что-то другое.

"Гулять" и "жить" это разные вещи.
Вон SYT2K тоже в старой бывать Бекетовке нравится. Только за покупками он небось в "блевотную" карусельку посещает, а не совковый лабаз с 1 кассой на 5 отделов.

Ну дорушили то что и так выгоревшее стояло и подлежало сносу.
Можно подумать там нулячие дома разрешили колечить, пока сталинградцы в землянках жили

 

Цель оправдывает средства (c)
Правильно вам пишут - более-менее приличный пятачок был в центре, а остальной город - землянки, бараки, халупы.

 

А что делать, коли "душат"?

 

Давайте им еще в ножки покланяемся, что они к нам воевать пришли.
И не надо умалять труд жителей города - они во время ****ы и в послевоенный период сидели, в носу ковыряли?

Кто должен был это определять? Т.е. то, что восстановили - лажа?

Да елки-палки! Задайтесь вопросом ПОЧЕМУ их сносили... Может по причине саморазрушения???

ЗЫ: так что на счет "Волгоградки" и влияния взрывов на фундамент?

 

Большое спасибо,получила массу удовольствия от фотографий.