Блин до 2003работал всегда на свежем воздухе, кондиционеры встречал в магазинах и конторе куда заходил в основном в обед и чувствовал себы великолепно. А потом "подзабурел" постоянно сижу в офисе, в машине кондиционер и вот результат: имуннитет рухнул, нервная система ни к черту, ВСД, ринит круглый год и капли постоянно, сердце пошаливает... Блин в деревню куда нибудь нужно подаваться, но там напряг с занятостью и как результат:mogila:
Jone, мошт просто возраст? или спортом займись Скорее от невров от офисной работы а не от кондиционированного воздуха.
Обожаю жару! особенно как представлю, что у нас зима с ноября по апрель уже))) я в конце марта еще в шубе ходила, так как минус 10 и снег((((
а че смешного? мне вот знакомый доктор из американской стажировки привез кучку леденящих историй про нее , и рассказы как американе лечат всё жуткими дозами антибиотиков..
lange, баян это омериканский. Было писят лет назад, в кондиционерах которые вообще то совсем другую конструкцию имеют. А именно, в центральных кондиционерах с мокрыми камерами. Где воздух контачил с водой которая к тому же цыркулировала по кругу. После того эпикфейла, что и дало название бактерии, все было радикально пересмотрено. Во первых, исключено прямое охлаждение воздуха струями воды, только через теплообменник. Во вторых, исключено увлаженение с циркуляцией. Либо паром, и там ни одна боктерия не выживет, либо проточной водой со сливом в дренаж. В третьих, чуть менее чем везде ультрофиолед после кондиционера, не выживет ни одна зораза. Ну а самое главное, что таких кондиционеров у нас если и есть то мало -- в больших зданиях встречаются, в жилых чуть чаще чем никогда. А в омерике нет сплитов. Поэтому американские рассказы не имеют вообще никакого отношения. Поэтому, единственный риск от кондиционеров -- простудиться под струей воздуха или офигеть от резкого перепада. А вот про это и сказано -- дураку стеклянный хрен ненадолго
а что у них? про легионеллу разговор был в связи с домашними фонтанами и емкостными водонагревателями.. а про нас-русских американе лечили, что мол она живет у нас в открытых системах отопления с естественной циркуляцией.. тех самых - из 57-й трубы.. мол доливаешь систематически из чайника в расш.бачок - будь готов глотать лацин.. кто им эту инфу сдал - не признались я напр там ни разу ни одного микроба не видал..
lange, у них чуть менее чем везде центральное кондиционирование. Включая коттеджи, там оно совмещено с воздушным отоплением. Фанкойлы бывают но редко, в отлеях например. Иногда встречаются оконники, точнее, стенники -- компоновка тоже параллелепипед но более короткий и плоский, под него вырезают дырку в стене (благо, сплошь каркасники) и он совсем немного торчит наружу и в комнату. Сплитов совсем нет! Легионелла живет в ТЕПЛОЙ воде, не холодной, не горячей, а в теплой. В системе отопления она путь хоть чкок живет -- она опасна только при вдыхании воздуно-капельным путем. То есть в душе, если завелас в водопроводе, опасно, пить не страшно. Но в водопроводе она завестись может только если теплая вода ниже норматива а холодная выше. Точный диапазон ее активного размножения не помню, поищи если хочешь в сети. Но он очень узкий. Потом легионелла не заводится в медных трубах -- а вомерике они чуть менее чем везде. Но опять же -- к нашим сплитам это не имеет никакого отношения.
ну, какбе источники говорят, что и до +65С она вполне бурно размножается и забивает чорной кашей электробойлеры и низкотемпературную СО.. на ньюсоке писали что вытаскивали такую кашу из котлов на Урале и в Тюменской.. вроде даже анализы подтвердили что это она.. но вроде никто не болел.. шас уж та ветка затерялась.. вот - только статья осталась под рукой.. http://newcok.ru/publ/3-1-0-2 ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 00:23 ---------- ...
lange, насчет черной кашы, гонево даже комментить не вижу смысла. В Пышме да она. Но отопление непричем. Завелась в трубе ГВС которая была остановлена на ремонт и не промыта после. То есть создалися идеальные условия для размножения. А так в неактивном состоянии легионелла есть почти во всех природных водоемах. На евруоппе парименяется периодическая дезинфекция стояков в многквартирынх зданиях. Темрепатуру по графику разгоняют до почти ста градусов, в ночное время. Что бы кто то в душе не ошпарилсо есть специальные термоклапаны что ставят на ввод в квартиру и он блокирует подачу воды во время дезыинфекции. В каталоге Данфоса можешь глянуть Кста там же есть готичный термоклапан для цыркуляционных стояков, который прикрывает поток воды если она не успевает остывать и таким образом экономит энергию. Но, очевидно же, этот клапан мог бы прикрыть поток при попытке продезинфицировать! Но все хитро: у него есть опция и когда он видит что началался разогрев для дезинфекции, открывается на полную и пропускает поток! так что все продумано ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 00:48 ---------- ну в фонтане она ясный пень может завестись условия идеальные, и рассев в воздух гарантирован. Но только штука это неизвестно зачем нужна в омерике то разве что нигеры для красоты ставят у белых людей я в домах такоего не видел. Ибо вопросы увлажнения решены по другому: в воздушный тракт отопления встроен увлажнитеь который подключен к водопровду. Либо паровой либо проточный. То есть в нем завестить легионелла не может. Кста производительность среднего класса 60 литров воды в сутки испаряет на домик в 250 кв. м. Попробуй наставить фонтанчиков по дому и ежесуточно 6 ведер воды таскать
там разговор был про какое-то общественное здание.. помню, что упоминалось слово холл.. мож гостиница, или культурный центр.. я уж не помню сейчас.. но рассказывал точно доктор..
lange, ну так он и рассказывал меметичный боян про съезд легионеров, скорее всего. Это было давно и не имеет никакого отношения к нашим сплитам. Прошу модератора отрезать кусок темы начиная с поста о вреде кондиционеров и перенсти в профильный раздел
вспомнил щас про Крепкого орешка - он там тоже в каком-то бассейне с цветочками и водопадами пряталсо от террористов, помнится.. уж наверно и без фонтана там не обошлось. ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 00:59 ---------- а о вреде кондеров - тоже есть история.. знал в 80-х мужика.. шарахнул его инфаркт.. посоветовали, чтобы летом не напрягать организм, поставить кондиционер.. а у него возможность случилась - поставил сразу две БК-шки - они ж тогда в дефиците были.. так вот инфаркт больше не беспокоил - а воспаление легких летом настигло.. так из-за пневмонии и похоронили.. светлая память - хороший дядька был..
lange, в боссейнах что у нас что у низ в воду столько дезинфекцции шарошат что легионелле там не выжить. Это совсем не по теме.
сам я тоже из под сплита раз радик заработал - в магазине постоял под струей буквально пять минут - и фсе - еле за две недели шею выправил.. кстати щас появилась модная фишка - холодные панели на стенах/потолках.. там хоть сквозняков таких нету.. ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 01:13 ---------- так там - в кино - и какие-то растения в этом басе жили, и чуть ли не рыба плавала.. какая уж там дезинфекция.. кстати щас вспомнил , что в КРА, в ДК Химик, в похожем бассейне плавали и золотые рыбки и вуалехвосты здоровенные.. давно уж там не был .. интересно - работает этот бас сейчас?
еще охлаждение самого железобетона. Но все это маргинальные фишки. Центральный кондиционер, или канальник с правильно разведенной сетью воздуховодов и правильно выбранными диффузорами, создает комфортную температуру в помещении без сквозняков. Это собствено и есть мировой мейнстрим кондиционирования. Расея же как всегда своим путем идет. Массовый импорт сплитов и втыкание их там гже надо и нет. Точнее, где можно было бы сделать по другому -- правильно -- и за те же деньги причем. ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 09:43 ---------- мошт УФ, озон или ионы серебра. Но была по всякому ибо без оной, завелась бы там легионелла или нет, а водоросьли и прочая муть гарантированно и было бы болото.
ну почему маргинальные.. при правильной утилизации и тепла и холода и соответствующем инженерном подходе - имхо оч.даже действующие вещи.. зачем держать Т теплоносителя в климатических установках в таких эктремумах - от минусовой до +60-70С ? ведь комфортная температура в помещении - от 22до28 градусов.. около этого и Т теплоносителя имхо должна гулять.. - плюс/минус 5-10 градусов.. больше перепад - больше потери - меньше КПД.. ну имхо держать низкотемпературный сплит только для осушения воздуха.. и то, в нашем климате - сколько ему работать то придется? ну и для отопления тож какойнить доводчик - всё равно мощности для пиковых Т нужны несравнимо меньше.. считать конечно надо все предварительно - не для понтов же все это делать.. а вот если комплексно изначально подойти, да утилизировать всякие природные источники, типа солнца, разницы дневной/ночнойТвоздуха или температуры грунта - начальные вложения будут побольше, конечно, но потом на эксплуатации сэкономиться..
охлаждение бетона -- потому что бетон должен быть на виду, а не за подвесным потолком. с учетом того что современные здания насыщены коммуникациями и деть их особо больше некуда, кроме как за этот самый потолок. Охлаждающие панели имнют изрядный размер и тоже трудно вписать в интерьер ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 21:24 ---------- при сложившийся системе принятия решений в стройкомплексе, это никому не надо
есть знакомцы в мск, которые этим только и занимаются.. причем заказов - валом.. правда у них объекты в основном от 1000м3 и со всякими излишествами.. у нас тоже есть шайка такая в городе.. только я с ними разговаривать боюсь ибо они в своей одержимости похожи на сектантов.. интересное дело: есть один стройматериал - не буду щас называть - сам по себе оч.даже не плохой.. но те кто им торгуют - разговаривают оч.нервно, и чуть начнешь что то уточнять или противоречить - начинают проповедовать .. причем в разных городах и даже друг-дружку не знают.. а манера одна.. курсы чтоль одни проходят? ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 22:04 ---------- можно и проще делать - так же как теплый водяной пол, только на потолке.. или в монолитное перекрытие катать прям в процессе строительства..
Батекс штоле? ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 22:04 ---------- краска -- вакуумная изоляция штоле?
мож и они - название какое-то знакомое.. я уж щас забыл как называется - пару лет назад на выставке познакомился.. потом с их кентами в интернете общался.. а карточку лень сейчас искать.. мне они без надобности - материалом не торгуют - а готовое я и сам делаю.. как ни странно - рехау.. мож это просто мне так повезло .. просто все встречавшиеся, завязанные на рехау - были люди безусловно грамотные, но, какбе сказать - немного нетерпимые.. или упертые на своей правоте и концепциях своих объектов.. може это чисто манагерское у них так.. ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 22:21 ---------- у батекса физитки черные? если черные - похоже, они ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 22:26 ---------- щас посмотрел - точно они о как )))
Ну блин, Рехау хорошая фирма. Охлаждение бетона -- иха фирменная фича. Но как я сказал что вешь маргинатьная, и по архитектурным соображениям, и по нашему металитету -- об инженерке думать никто не начнет пока коробка не стоит, а если и попытаются трубы одновременно с орматурой положить то к моменту пуска системы от них ничего не останется. Но вот батекс повело на этом. Они свой офис так посторили, признать что это фихня, это баттхёт поиметь. Приходится доказывать что это круто.
кто бы спорил.. только там не только охлаждение, но и нагрев - активация бетонного ядра называется.. мне нравится, только вот адепты норовят так все подать-рассказать, что, имея хоть какую-то подготовку, слушать неохота - сплошные заклинания.. а идея - имхо годная, тем не менее.. так ведь они еще и соратников подтягивают - я ж говорю - шайка у них.. вот чел из Воронежа - но несет его на той же волне.. http://newcok.ru/forum/7-591-1 ---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 22:51 ---------- это - да.. пичаль.. локти покусывать начинают после уже..