Сторонников ярых ЮЮ точно надо было в детстве не по головке гладить. Оттого они многое и не понимают и лезут куда не надо. Меня в своё время дважды отец порол ремнём, даже тогда, будучи мелким, я понимал-заслужил. Может и отчасти по этой причине, живя в не самом благополучном месте, не скатился, как многие мои сверстники. Потому что сызмальства был приучен думать вперёд и предусматривать ответственность за поступки.
маракуя, вывод: у нас плохие милиционеры, потому что плохая система, и ЮЮ как система не может быть лучше, потому что гнилое всё, и давать судам еще больше власти - это преступление против людей. Презумпции доверия чиновникам - наше решительное нет!
С ЮЮ есть еще два момента, о которых почему-то все молчат: 1. Дети сейчас - это огромная группа потребителей. Под продажу им всякой херни создаются даже субкультуры. Многие вещи типа для взрослых уже сейчас продаются через детей. Это огромные деньги и отсюда растет интерес к якобы отстаиванию их прав. Так же в сое время было и с бабами. Мировая экономика развивалась, нужны были новые рынки сбыта и группы покупателей, а где их взять? 2. Не знаю для кого как, а для меня государство - это посредник между мной и другими членами общества. И менять его статус в системе взаимоотношений с исполнителя на надсмотрщика я не собираюсь.
Позволю себе чуток простимулировать вашу мыслительную деятельность: http://www.sostav.ru/articles/2010/08/02/ko2/ Так для чего детей, в отношении которых НЕТ угрозы для жизни, учить стучать и дают им рычаг давления на родителей?
Да не, что Вы, никто выгоды не ищет-это же только для блага детей! Надо верить людям, "знающим систему изнутри"-уж они точно не обманут! ---------- Сообщение добавлено 06.02.2011 11:17 ---------- И еще немного не по теме. Тут писали про травматологические мытарства. Не ходите с детьми к взрослому травматологу! Особенно в 3 поликлинику. Они плохо соображают в детских скелетах Ребенку моему не могли определить подвывих шейного отдела, чуть шею ему не свернули проверяя, сказали-все в порядке, ничего у него нет! Хорошо, что я им не поверила-сердце матери- вещун
"Эксперт"в лице Соколова жжет: "Тема младенцев с большой силой прозвучала и в Екатеринбурге, где президент РФ Д. А. Медведев устроил выездное заседания своего Совета по развитию институтов гражданского общества и правам человека, где искусный в риторике председатель Совета проф. М. А. Федотов убедительно увязал тему тоталитаризма и тему младенцев, рассказав об опыте борьбы младенцев за права человека: «Школьники демонстрируют потрясающие результаты. Постепенно вырисовываются очертания школы, в стенах которой непрерывно идет процесс формирования совсем юных, но вполне сознательных, свободных граждан с выраженным чувством собственного достоинства, с нетерпимостью к несправедливости и беззаконию... Наши юные, сознательные граждане смогут стать настоящими культуртрегерами, несущими идеи гражданственности и правовой культуры в свои семьи. Так, шаг за шагом гражданское общество России будет прирастать новыми и новыми гражданами». Образ младенца, который просвещает отсталого папашу, после чего тот проникается идеями гражданственности и правовой культуры и отряхает от себя ветхого Адама, признаваясь: «Отсталый я был ***** и верил в пошлый вздор», есть светлый идеал всякой революции. Достаточно вспомнить отрока-культуртрегера Павлика Морозова. Там, правда, папаша и его родственники оказались особо злонравны, и культуртрегер трагически погиб, но где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода. Наградой же будет прекрасный новый мир, построенный на началах Правостроя — «Дитя, любяй папашу своего, его наказует». Создание всеобъемлющего Правостроя есть задача на будущее, пока же проф. М. А. Федотов предъявил президенту РФ пропедевтические труды: «Дмитрий Анатольевич, я специально для Вас приготовил вот эти книги: изучаем права человека по примерам из сказок. Это очень важная форма работы». Дмитрий Анатольевич прямо в ходе заседания ознакомился с этой формой работы и даже был несколько поставлен в тупик глубиной книги: «Некоторые вопросы явно хорошо подготовлены. Например, такой: имеет ли мартышка право пользоваться очками? Чувствуется, серьезно подошли к правам человека». Вопрос о мартышке действительно подводит нас к фундаментальным вопросам соотношения автономии и гетерономии. В качестве еще одной важной формы работы можно указать на преподавание гендерно-правозащитных концепций по примерам из «Русских заветных сказок» А. Н. Афанасьева. Вероятно, к следующему заседанию Совета такое пособие будет подготовлено. Пока же гендерно-правозащитная тематика преподается по картинкам, изображающим совершенно разоблачившегося члена партии «Единая Россия», танцовщицу А. Ю. Волочкову. Разоблачившаяся партийка, недовольная тем, что партия не защитила ее от различных хул и даже прямо скабрезных высказываний, возлюбила М. Б. Ходорковского, некогда же родную партию публично поименовала «е...чей». С последним эпитетом большой беды нет, единороссы-либертены теперь даже могут на своих собраниях исполнять волочковскую застольную «Выпьем за партию нашу е...чую, выпьем и снова нальем!»." http://www.expert.ru/2011/02/4/sokolov-4-fevralya/
маракуя, Вам лично интересно смотреть в одну точку, а если посмотреть слегка пошире? Статья свежая в "Эксперте" о реформе школьного образования http://www.expert.ru/expert/2011/05/patriotizm-bez-vojnyi-i-mira/. И там вот есть такой пассаж о культурных практиках, основанных на прошлом опыте, который можно отнести и к структуре семьи, сформированной за несколько тысячелетий: "Известный французский философ Пьер Бурдье назвал габитусом такого рода человеческие практики, как школа, которые обеспечивают культурную преемственность, основанную на «активном присутствии прошлого опыта, который, существуя в виде схем восприятия, мышления и действия, дает более убедительную гарантию тождества и постоянства практик во времени, чем все формальные правила и явным образом сформулированные нормы». Это прошлое присутствует в нас и в наших действиях неосознанно и нерефлекторно. Банальности — это истины, которые стали габитусом. Если вы разрушаете человеческие практики, основанные на банальности, вы превращаете банальности в истины, которые снова приходится доказывать. Что нам и приходится делать."
А в какую я точку смотрю, может подскажете? Я вроде ссыль не комментировала никак, поэтому отношение мое к данному перепосту неизвестно никому, кроме меня, господа бога и всезнайки Олимэ.
маракуя, Вы, по-моему, вполне обосновано указываете нам на существование ненадлежащего обращения к детям в семьях. Вопрос в том, что согласно статистики МВД, из всех пострадавших детей 95 % пострадали не в семьях. Поэтому когда Вы указываете на некие примеры страдания детей, хотелось бы, чтобы Вы понимали, что данные примеры характерны для меньшинства, которое всегда было, есть и будет. А ЮЮ лишает презумпции невиновности всех родителей и разрушает базис из отношений, на котором вообще держится семья.
ОльгаМ., впредь, если от меня никаких комментариев к ссылкам не поступает, попрошу не додумывать, зачем и почему я их разместила. Или указывать - я, Олямэ, думаю, что маракуя ...далее ваши домыслы. Надеюсь на ваше понимание, заранее спс.
то есть, пять процентов пострадавших детей- это какая-то фигня! Пусть хоть сдохнут эти пять процентов детей. Главное, чтобы Олямэ имела возможность лупить свою дочку головой об косяк, только бы никто не заметил синяки. А если заметят, то это лишь последствия тренировок.
маракуя, Есть способ проще - вообще не обращать внимание на то, что разместила маракуя. Пять процентов пострадавших детей - это не фигня. Но по-моему скромному мнению в обществе всегда будет существовать некий процент маргиналов и если уж вещать о помощи им, то и оказывать ее надо направленно. А не прекрываясь этим меньшинством необоснованно вмешиваться в жизнь большинства. И у государства уже есть рычаги влияния на это меньшинство. Нестоличная штучка, не боишься, что быстро с грыжи почернеешь?
Форсайт – проект «Детство - 2030» должен быть немедленно остановлен! Форсайт – проект «Детство - 2030» должен быть немедленно остановлен! Огромная масса родителей и педагогов просто не в курсе того, что это такое: Форсайт проект «Детство - 2030» это: - лицензия на родительство: «Родители должны регулярно проходить программы повышения своей компетентности». Если «родители имеют низкую квалификационную оценку» - они лишаются родительских прав, ребенок помещается в приют; - принудительная стерилизация некомпетентных родителей, взамен предлагается «ребенок-робот, который способен имитировать поведение настоящего ребенка. - повсеместное введение неких психологических Центров - чтобы дети свои проблемы рассказывали не маме и папе, а именно в этих Центрах. В будущем эти Центры станут называться «воспитательные сообщества», в которых и будет происходить выращивание «конкурентоспособного человеческого капитала»; - принудительная чипизация: способности ребенка предлагается «увеличивать за счет генной модификации и чипизации», «Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями. Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами (людьми) и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства»; - введение обязательного уровня материального обеспечения, несоответствие которому повлечёт изъятие детей по бедности (или невыдачу лицензии на родительство), так как «бедность осложняет воспитание детей, ограничивая родительские возможности по созданию насыщенной развивающей среды вокруг ребенка»; - введение принудительной вакцинации и сексуального «просвещения» Принудительная вакцинация повсеместно проводится не проверенными комбинированными вакцинами. Количество побочных явлений после прививки (аутизм, заболевания сердечно-сосудистой системы, опорно-двигательного аппарата, внезапная остановка сердца) стали настолько частыми, что в больничном листе уже введена графа: поствакцинальные осложнения. За летальный исход врачи ответственности не несут. В этом числе после очередной прививки может оказаться и Ваш ребенок! Помните! Закон РФ об иммунопрофилактике инфекционных заболеваний №157-ФЗ от 17 сенября 1998г., гласит «профилактические прививки можно лишь с согласия граждан, родителей или законных представителей несовершеннолетних и граждан, признанных недееспособными в порядке, установленном законодательством РФ» (статья 11.2) Одновременно, принятый Госдумой закон о ювенальной юстиции уже сейчас позволил изымать детей из семей по следующим причинам: • непосещение детской молочной кухни • ребенку не были своевременно сделаны прививки (?) • жилье в аварийном состоянии • квартира требует ремонта • квартира ремонтируется • наличие в доме домашних животных • аморальное поведение • несвоевременное прохождение врачей в детской поликлиники • на полу разбросаны игрушки и мусор • отсутствие детских игрушек в достаточном количестве • ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек • ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д. • ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи • ребенок часто и громко кричит и плачет • в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены • жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные Изъятие детей началось во многих городах России! В 2011 году планируется подписание проекта «Детство 2030» президентом Медведевым, что станет основой официального курса развития страны. И можно с полной уверенностью говорить о наступлении в России «фашизма», перед которым даже гитлеровский национал-социализм покажется царством справедливости и гуманности. Чем меньше социума, тем меньше социальных проблем! Вниманию родителей, руководителей общественн-политических организаций и Союзов! Общероссийское движение родителей "8 Марта" предлагает всем родителям выйта 8 марта на центральные площади Ваших городов в 14.00, и сказать свое решительное "Нет!" планам Общественной палаты России и правительства в осуществлении форсайт-проекта "Детство - 2030", и его составляющим: насильственной поголовной вакцинации детей и ювенальной юстициции! Долой обнаглевшую власть, замахнувшуюся на самое дорогое: наших детей! Агитматериалы есть по адресу: http://8marta-party.ucoz.ru/photo/ (взято со штурмтв.ком) Товарищи форумчание, вот ответьте каждый сам себе, что делать с этими "творцами судеб"...они уже о детях наших прямо так и пишут - "человеческий капитал на международном рынке"... Сипец полный!!! А про применение ювинальных технологий примеров по стране море и с каждым днём всё больше!!! Видел в нескольких постах вопросы про конкретные примеры...Так вот, у ЖЭКовцев стало стандартной практикой стучать на своих неплательщиков в органы "опеки и защиты" ребёнка!!!! Таких фактов море, даже на голубом экране проскакивал сюжет о подобной истории... Всегда существовала и будет существовать статья "За жестокое обращение с детьми". И наказывали ведь по ней без всякой "ювиналки..." А вот если родители не платят комуналку - это значит что всё, что можно они тратят на ребёнка...И никакая тётя Валя из дет.дома не воспитает ребёнка лучше чем это сделают АДЕКВАТНЫЕ родители вне зависимости от уровня достатка последних!
Более того, на сколько я знаю, запрет на акции в нашем городе не отменён? Или уже можно? Типа против "фошизмуса" то - благое дело, с одной стороны, с другой - против Медведева, коварно занёсшего ручку над бумагой об изъятии всех детей, значит низзя.... С третьей - неплохо бы выявить и переписать всех потенциальных "поциентов"... В общем, проблема многогранна
Нда...насчёт выхода на улицу я думаю проблематично и череповато...действительно могут переписывать пациентов(как минимум)....но вот кричать хотя бы всем знакомым об этом стоит...
запрета на акции нет, есть Федеральный закон «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» с поправками от декабря 2010 года, есть ЗАКОН ВОЛГОГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ О ПОРЯДКЕ ПОДАЧИ УВЕДОМЛЕНИЯ О ПРОВЕДЕНИИ ПУБЛИЧНОГО МЕРОПРИЯТИЯ НА ТЕРРИТОРИИ ВОЛГОГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ, там все просто и понятно. Вот только на 8 марта подать уведомление уже не получится, потому что самое простое это пикет, на него уведомление подается за три дня, а если пикет попадает на воскресенье или праздник то за четыре дня, митинг же демонстрация или шествие уже не ранее 15 и не позднее 10 дней... без согласованного уведомления это мероприятие не законно и потому с не предсказуемыми последствиями. так что все можно нужно только готовиться заранее и с умом.
Протоиерей Димитрий Смирнов: «В прошедшем году у 20 тысяч русских семей отняли детей» Глава Синодал Протоиерей Димитрий Смирнов: «В прошедшем году у 20 тысяч русских семей отняли детей» Глава Синодального отдела считает, что методы ювенальной юстиции в России, как две капли воды, похожи на методы геноцида коренных народов Австралии Глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов считает, что методы ювенальной юстиции в России в точности повторяют методы геноцида коренных народов Австралии. «С 1860 года вплоть до середины XX века, был опробован и осуществлен проект, который действовал в течение 100 лет. Новые поселенцы в Австралии отнимали детей у семей аборигенов, коренных жителей Австралии. Тем самым у них было украдено около 100 тысяч детей. Целью этого проекта было уменьшение многоплодных австралийских семей с тем, чтобы вытеснить их из жизненного пространства и заселить его выходцами из Объединенного Королевства Великобритании», – заявил отец Димитрий на своём мультимедийном блоге в Интернете. По его словам, «теперь, когда к нам приходят новые технологии, которыми обозначена ювенальная юстиция» то же самое происходит и в России. «Так часто бывает, что термин не всегда соответствует проблеме, но сейчас каждый знает, что под этим подразумевается. По мои данным, может быть, я ошибаюсь, в прошедшем году у 20 тысяч русских семей отняли детей», – подчеркнул священник. «В силу того, что это не наше изобретение, а оно пришло с Запада, у меня создается впечатление, что этот проект, как и многие проекты, которые родились за океаном или в Европе, в Великобритании, несет в себе, и без того вымирающему населению, дополнительные проблемы, связанные с самоуничтожением», – заключил отец Димитрий. Источник: http://rusk.ru/fsvod.php?date=2011-03-01
Ура-ура-ура! Получай, фашист, гранату. Ответ Комитета ГД РФ по вопросам семьи, женщин и детей на обращение МОО «За права семьи» о форсайт-проекте «Детство 2030″ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПЯТОГО СОЗЫВА КОМИТЕТ ПО ВОПРОСАМ СЕМЬИ, ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ 28.02.2011 г. № 3.6-23/327 198260, Санкт-Петербург, а/я 16, Межрегиональная общественная организация «За права семьи» П.А. ПАРФЕНТЬЕВУ На № 10-004 от 15.01.2011 Уважаемый Павел Александрович! В Комитете по вопросам семьи, женщин и детей рассмотрено Ваше обращение, касающееся некоторых аспектов семейного законодательства Российской Федерации. Выраженные в указанном обращении взгляды в целом разделяются в Комитете. По нашему мнению современная государственная семейная политика в Российской Федерации должна быть направлена на укрепление семьи и ее роли в обществе, на создание необходимых условий для реализации семьей ее функций и повышение качества и уровня жизни российских семей, особенно семей с детьми, защиту их прав и законных интересов. Одной из причин Вашего беспокойства является форсайт-проект «Детство 2030», обсуждение которого затронуло широкую общественность и вызвало неоднозначные оценки экспертов. Необходимо отметить, что разработка форсайт-проекта «Детство 2030» не имеет отношения к деятельности как Комитета, так и Государственной Думы в целом. Рассматриваемый документ представляет собой, по сути, прогнозную модель возможного варианта развития российского общества (с точки зрения разработчиков) на ближайшие 20 лет. При этом анализу подвергнут, как следует из наименования проекта, аспект, связанный с общественным отношением к институту детства. Приведенные данные свидетельствуют о том, что тенденции современного российского генезиса воспринимаются авторами проекта как неактуальные, устаревшие и тупиковые. Однако разработчиками не представлено каких-либо научно подтвержденных данных, позволяющих им оперировать подобными выводами, равно как отсутствует достаточная аргументация для синтезирования латентных идей. Кроме того, отсутствуют обоснования приводимых «базовых стереотипов», «экспертных оценок». Представляется, что все эти данные должны быть получены в результате проведенных исследований, однако никакой информации об этом в форсайт-проекте нет, кроме указаний на то что «был проведен анализ ситуации». Отправными точками для высказываемых авторами предложений, таким образом, становятся некие тезисы, очевидность и бесспорность которых не усматривается как из текста документа, так и из имеющихся данных о существе рассматриваемых процессов. С большинством выводов разработчиков форсайт-проекта нельзя согласиться как по правовым основаниям, так и по нравственно-этическим соображениям. Разделяя Вашу обеспокоенность по вопросу внедрения в Российской Федерации ювенальной юстиции, сообщаем, что 8 октября 2010г. проект федерального закона № 38948-3 «О внесении дополнений в Федеральный конституционный закон «О судебной системе Российской Федерации» (в части создания ювенальных судов) был отклонен Государственной Думой. Одновременно сообщаем, что в Комитете завершается работа над Концепцией государственной семейной политики до 2025 года, в которой учитываются российские традиционные семейные ценности. Председатель Комитета Е.Б. Мизулина Скан оригинала письма (pdf)
Рози, не ты ли утверждала, что разумный подход к каким либо вопросам в нашей стране невозможен в принципе? Рад. что жизнь тебя опровергла
Утверждала я то, что активные действия граждан ведут к победам, как в случае с Охта-центром, так что не надо ля-ля. Меряться патриотизмом с Вами я не буду. Я в Интернете голосовала против этого "Детства-2030", так заразилась этой бякой, что чуть не потеряла свои 40 тысяч, между прочим (не могла заниматься делами).
Да причём тут патриотизм то? Просто очень многие излишне возбудились мифами о ЮЮ, уверив себя и уверяя других, что уж у нас то в стране никогда ничего по уму не будет сделано, просто потому, что это невозможно у нас в принципе. Жизнь, как всегда, опровергает обе крайности - и то, что всё будет через задницу, и то, что всё буде исключительно по уму.
Без отпора граждан - невозможно в принципе! И Госдума не вдруг отписалась на тему, а потому что общественность давила. Люди собирались по всей России на митинги и собрания. А Вы даже ролик не удосужились посмотреть, зато все уши прожужжали про то, как хорошо бывает в принципе, когда всё делается не через ****.
Это некоторое преувеличение Ещё раз - материалы с некоторых сайтов я в принципе не смотрю, ибо жизнь не вечна, весь мусор не пересмотришь.... Вот уж не знал, что вы ВФ слушаете
Неужели? У меня другие сведения. Даже если это некоторое преувеличение, оно не меняет сути. Не примазывайтесь к победам тех, кто их приближал. А это уже хамство. Вам несколько раз я давала ссылку, и в личке списывались. Если вы такой чистоплюй, не общайтесь со мной вообще!