Про Форсберга пока рано говорить, мало времени прошло. Тихонов? Да, плохой... к сожалению... от лучшего нападающего МЧМ ждут немного иной статистики на уровне НХЛ... Кузя, Малыч, Овечкин? Второй и третий - суперзвезды хоккея. Кузнецов - может им стать. Никаких вопросов по этим людям нет. ты же сам написал: вот я и написал, что есть иные примеры. насчет защитника, который раскрывается после 26 лет или вратаря - тоже не согласен. Мразеку сейчас 24 года, он пропускает в среднем 2.1 гола за игру и имеет 4 "сухаря" за сезон. Сыграл 43 игры. Это что, сенсационное выступление? Джону Гибсону (вратарю "Анахайма") 22 года и ничего: играет он поменьше: только 27 игр, но те же 4 сухих матча и 2.1 пропущенных в среднем. Это что, тоже чудо? Теперь защитники, бывшие лучшими на МЧМ Райан Эллис (25 лет) 63 игры и 26 очков в этом сезоне и 58 игр 27 очков в прошлом. Полезность в последние два года +8. По-моему, не ущербное выступление. Джейкоб Труба (22 года) 62 игры 16 очков полезность 0. В прошлом году за примерно столько же проведенных встреч имел полезность +2 и 22 набранных очка. Звездный игрок? Нет, но свое дело делает. а кто-то как Гормли набирает очко... а можешь показать, где я тут высказался, что могу рассмотреть талант? цифры показывают всё. Может Тихонов прекрасный человек, но вот не складывается у него карьера. И получается, мнение, что на МЧМ, если показал себя удачно, то ты гарантированно звезда - ошибочно. Хороших примеров больше, но есть и не очень хорошие. О них тоже не стоит забывать. Вот потому я и не ровняю МЧМ и ЧМ. Всегда рад, если наши побеждают на МЧМ, но у меня каждый раз витает мысль: посмотрим, как будет на взрослом уровне через пару лет...
Олег, ты вообще нормальный?) Тихонов чемпион твоего важнейшего турнира. И не просто чемпион, а лучший игрок ЧМ 2014, лучший бомбардир 2014. Обладатель КГ в конце концов) Отличный он игрок, у которого сейчас траблы, но это временно. Вот позавчера у него дочь родилась, теперь заиграет!
На мой взгляд нормально складывается, по нему видно было сразу что таланта у него поменьше Малыча и Ови, но все же он отличный игрок. По Форсбергу у тебя в чем сомнения?!
Давай вспомним, что это был за турнир. Россия просто утрамбовала соперников. В ней было больше всего нхловцев (даже Бобровский приехал!). Тихонов и правда был хорош. Забил 8 шайб, отдал 8 передач. 2 и 3 место по результативности заняли Зарипов и Плотников. Наши просто царили! Меня это наводит на мысль, что Тихонов хорошо играет, когда соперники сильно уступают ему в классе. Мы же тут говорим об НХЛ (была фраза: если игрок хорош на МЧМ, то и в своих КЛУБАХ он хорош и вряд -ли это про клубы КХЛ или какой то еще европейской лиги), а там у него не особо что выходит. НХЛ - это вершина. Рад, что Тихонов может забивать Австрии и Германии, но мне казалось, что если ты лучший форвард МЧМ, то не только для этого рожден. Посмотри на Овечкина того же самого. Вот - абсолютно противоположный пример. Был лучшим на МЧМ, звезда в НХЛ. Без вопросов. Есть и просто достойные игроки, но не звезды первого ряда. За их игру не стыдно...а Тихонов... Траблы? С 2011 по 15 год, даже играя в КХЛ (не будем уж про НХЛ, что вспоминать) в атакующей команде СКА, он ни разу не выходил на показатель очко за матч! И это при том, что обычно действует перед воротами! (а мы уже обсуждали, что есть люди, кто и более очка набирает). Повторюсь, в команде, которая атакует и атакует! Это как? Травмы, болезни, это когда ты один сезон забиваешь много, потом спад, потом снова поднялся... а его "временно" уже лет шесть длится. Оставь иллюзии: Тихонов - просто лентяй. Жду его скоро в КХЛ. В одном из московских клубов. То что дочь родилась -только в этом убеждает. Приедет, будет громить "Кузню" и вечно невыспавшийся "Амур". Достойно играет, но я просто не оценивал лучших игроков МЧМ последних 2 лет (во избежание аргумента "ну,он еще молод"). Ничего нехорошего об его игре не скажу. В 21 год иметь в "Нэшвилле" почти 0.8 очка за игру (в среднем) за последние два сезона, это здорово.
Свежий, Ты в прошлом году Женю Кузнецова тоже отправлял в Москву? Глядя как он начинал, никто в здравом уме не мог предполагать, что год спустя этого человека настанут называть чуть ли не потенциальной главной звездой лиги! А Дима Орлов? Человек 3 года мотылялся между Лигой и ахл прежде, чем стать неприкасаемым на КМ в не самой слабой сборной Мира по хоккею
Нет, не отправлял. Человек приехал в НХЛ по весне. В непривычные условия. При этом, за 17 игр набрал 9 очков. Не фантастика, конечно, но с учетом сложного сезона в КХЛ, необходимости так вот сразу заиграть в непривычных условиях... Опять же, возраст, Кузнецову был 21 год. Чужая страна. Тут и играй и жизнь налаживай (страховки, съем квартиры, выбор чашек-сковородок, изучение английского если надо и другие сложности) что касается Тихонова, то он сейчас намного старше, а потом, ведь он же уже был в США (в сезоне 08-09 играл за "Финикс" с тем же успехом) так что, по идее, страна для него не совсем новая. Преувеличиваешь. Звездой не был, но 9 очков за 17 игр - это не статистика абсолютного ущерба. А с учетом сказанного выше, так и вообще неплохо. Это проблемы болельщиков, как говорил один футболист, что они ждали прихода нового Овечкина. Дима Орлов - молодец. Кто ж с тем спорит? Очень приятно, что наш парень имеет +15 показатель полезности в НХЛ и еще умудряется атаке помогать передачами и голами. Но как это связано с Тихоновым? Это игроки разных позиций и разного возраста. Орлов никогда не был лучшим защитником МЧМ. Тихонову 27 лет, а от него все ждут чудес. И на чем это основано - не ясно.
Получается отправлял. Столько писанины и все зря. Кто от Тихонова ждет чудес?! Добротный форвард уровня любой ведущей сборной, без всяких чудес и совершенно реально. Перестань марать бумагу своей писаниной.
ЧМ давно перестал быть большим турниром. Это сборище лузеров мирового хоккея, которые либо не играют в НХЛ, либо не попали в ПО КС в этом сезоне (обычно таких игроков приезжает меньше 30% от состава команды, что ещё хуже для уровня турнира). В текущей ситуации хоть как-то спасти его может проведение раз в 4 года, как в футболе, это не намного, но подымет статус и интерес к турниру. Для России он важен политически (хоть где-то победы ), поэтому мы всеми силами делаем ставку на него. Но спорт не обманешь, сильнейшие собираются на ОИ и КМ. А также сильнейшие молодые игроки собираются на МЧМ, что сразу вытесняет взрослый ЧМ на второй план. ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 15:13 ---------- Я прекрасно помню тот турнир, Тихонов там феереил по праву. Он ни разу не плохой игрок, забивал он там хорошим командам, а не только Германии. У нас там был очень хороший состав, но он стал лучшим по всем ключевым показателям. И как такого парня назвать "плохим игроком"... Это как в лужу... ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 15:19 ---------- Ни сравнивай НХЛ и КХЛ в плане набора очков, это раз. В КХЛ ниже результативность и намного слабее уровень игроков. Тихонов если бы набирал больше очка в КХЛ, уже бы играл в ТОПклубе НХЛ, как Панарин, Малкин или Овечкин. Тихонов просто очень хороший игрок, он не "Великий", как говорят канадцы про Овечкина и Малкина, но и не "плохой" игрок. Помню ПО какого-то года где он один тащил СКА. ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 15:25 ---------- смайл канадца бьющего себя по лысине. Олег, ну это уже... нет слов. Ты хотя бы задумайся почему североамериканцы так любят МЧМ и спокойно относятся к непонятному ЧМ. Это всё равно, что сравнивать чемпионат новейших прототипов самых крутых тачек и гонки на старых "жигулях" со старыми "москвичами". ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 15:30 ---------- Чему там складываться? Это не новый турнир, а модернизированный старый, который "великая" сборная СССР выигрывала лишь раз. С этим турниром только один вопрос, будет ли он снова и снова, но тут всё покажет коммерция. Будет прибыль, будет и турнир. ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 15:32 ---------- Так и должно быть, "вкусно и мало". Это основа и здорового образа жизни, и интереса к турниру. ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 15:39 ---------- Он то как раз работяга, в отличии от того же Сёмина. У него нет природного таланта большого, он всё делает на скоростно-силовой работе. Пашет, бьёт и получает, отрабатывает в обороне. [ame]https://youtu.be/jB_Tv8QcBds[/ame] ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 15:47 ---------- Вот у Тихонова и Плотникова сейчас похожие проблемы, и даже судьба их свела в одном клубе. Оба играют в похожем стиле, силовом и быстром. Оба ни снайперы и "дриблёры от бога", но привыкли играть много и ведущих звеньях. А сейчас играют мало и в 3-4х звеньях. Да там даже если их поставят в первое ни факт, что многое изменится, ибо партнёры дно. Поставь к таким партнёрам Панарина, тож самое было бы. ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 15:50 ---------- кто ждёт? ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 15:51 ---------- Да ладно, его просто не признавали официально лучшим...
это не бумага. прибереги советы для кого другого, умник. трудно читать -не читай. покажешь, где я это писал? ссылочку жду с нетерпением. хотя, думаю, ты и искать не станешь, зачем тебе это, да? главное же написать что то бездоказательное, верно? значит я, таки, прав, и если игрок становится лучшим на МЧМ это вовсе не гарантирует ему в дальнейшем успеха? С чего все и начиналось... тут не поспорю, это правда. И все же ставить знак равенства между турниром ежегодным, проводящимся в неудобные сроки, и ОИ или КМ, как по мне - неправильно. а по поводу МЧМ уже писал. Да, бывают победы, но не всегда те кто там феерил побеждают и на взрослом уровне. То есть, если ЧМ это как ни крути, вершина, то МЧМ это скорее подготовительный этап к большим победам. Кого обрадует, если условный Овечкин выиграет МЧМ и сдуется в дальнейшем, на взрослом уровне? И наоборот, не был человек яркой звездой на МЧМ, но потом поднялся (Орлов). Что ценнее? Влад, а давай теперь подробнее. в четвертьфинале против Франции (3:0) Тихонов не набрал ни одного очка. Игру сделал Малкин. в полуфинале со шведами (3:1) Тихонов тоже ничего не набрал В финале с финами он забил гол при счете 4:2 за 5 минут до конца. Игру сделали Зарипов и Овечкин. теперь матчи в группе в матче с Беларусью он тоже ничего не набрал с немцами забил гол в пустые ворота в конце матча при счете 2-0. в матче с Латвией 3 очка (2 гола и пас) (4-1) в матче с Казахстаном 4 очка. (7-2) в матче с США 3 очка (6:1) вот тут красавец, не отрицаю. в матче с финами групповом - 2 очка. И тут хорош. со Швейцарией у него не получилось. вот ссылка http://www.myscore.ru/hockey/world/world-championship-2014/results/ По сути, действительно важными для команды были только 5 очков (и это на 10 игр), набранные в группе в матчах с США и Финляндией. Как только дошло до решающих встреч, Тихонов исчез. Вот если бы забивал в основном в главных матчах, я бы признал, что не прав. а тут...статистика знает все... Так если уровень игроков слабее, разве не легче забивать? Теперь то это ясно, но было ли это ясно после МЧМ? я предполагаю, что они истинно верят, что звезды МЧМ - обязательно будущие звезды НХЛ. Вот и кричат в восторге, но я третий день тут на примере Тихонова доказываю, что это не так, и случаи бывают разные... и тут не поспорю, но больше чем природная лень меня в Семине раздражают глупые удаления. уж кто умеет нарушить правила в самое ненужное время, так это он! (недавно вот за 2 минуты до конца матча Магнитки сделал свое любимое...). может и так, главное, что сейчас у него все хорошо!
Блин, да на МЧМ приезжает 90% будущих топов мирового хоккея!!! Зачем рассматривать какие-то отдельные факты, если в 99 случаях из 100 не играл на МЧМ-иди ка ты в ахл или в 4 звено... По факту мчм это драка хоккейных школ- ведь условные Ягры или Хоссы могут появиться даже в Швейцарии, но найти 20 десятка игроков, способных выиграть мчм за последние 15 лет удалось лишь 3-м сборным, финны ПОКА не в счёт - это их первое топ поколение ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 18:18 ---------- Даже не так- регулярно находить в каждом годе рождения по 20 человек и претендовать каждый раз на золото пока что научились только мы и кэнаки Остальные только только начали
жаль, что до сих пор не все любители хоккея это понимают) Да и сам хоккей там настоящий, от сердца, без кошельков и понтов, но уже с мастерством. Как можно не любить такой хоккей если ты хоккифан??? ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 18:59 ---------- Олег, ты споришь по Тихонову ради спора, я так не люблю. Для тебя лучший игрок ЧМ получил звание на куклах, и не по праву, видимо, кто-то заслужил больше. А Тихонов ПЛОХОЙ игрок... Говорить тут больше нечего. ---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 19:00 ---------- конечно неправильно. ЧМ - это вообще недотурнир.
Свежий, Опять букв много, толку мало. Я умник, Тихонов неудачник, а ты... Хоть постучать об тебя можно на фарт?
ну, а как, если всюду неправда и все не так? Только головой! Надоел мне этот Тихонов, не буду больше про него писать. Начнет еще сниться...
За то чтоб на этом ЧМ Тихонов вытащил сборную Россию к золоту, а Ови нормально за перстень поборолся. Тук-тук-тук.
Invader, я хочу, чтобы те ребята, которые ещё совсем недавно были на мчм последних лет, составили костяк сборной на ЧМ. За такую сборную болеть не стыдно, даже если они не будут в призёрах.
Чтоб я так жил, как Свежий и Invader угадывают Восток. Три серии вынесли полностью, чуть четвёртую не угадали. Красавцы! 1. Свежий 15 (2+6+7) 2. Invader 14 (0+8+6) 3. NeoSky 13 (2+4+7) 4. негодяй 10 (1+4+5) 5. Vladis11 5 (1+0+4) Четвертьфиналы Западной конференции: 1. ЦСКА – Торпедо 4:2 3. Динамо (Москва) - СКА 2:4 Полуфиналы Восточной конференции: 1. Авангард – Салават Юлаев 4:2 2. Металлург – Сибирь 4:3
при всех наших чудесах ты от нас недалек! так что потенциальный лидер, как раз ты. тем более, что у меня Магнитка чемпионом закрыта, а она пока по игре на чемпиона не очень похожа... у тебя же ЦСКА. Четвертьфиналы Западной конференции: 1. ЦСКА – Торпедо 4:1 3. Динамо (Москва) - СКА 2:4 Полуфиналы Восточной конференции: 1. Авангард – Салават Юлаев 4:3 2. Металлург – Сибирь 4:2
Четвертьфиналы Западной конференции: 1. ЦСКА – Торпедо 3:4 3. Динамо (Москва) - СКА 1:4 Полуфиналы Восточной конференции: 1. Авангард – Салават Юлаев 2:4 2. Металлург – Сибирь 3:4
У меня в чемпионах вообще, Реактор. А с запада кроме Динамо не представляю кто выиграет, не армейцы обои имхо, а выиграть запад должен, мой фаворит менты. Хотя за новосиб (родственник реактора) и захаркина отдельно поболею. Полуфиналы Западной конференции: 1. ЦСКА – Торпедо 4:2 3. Динамо (Москва) - СКА 4:3 Полуфиналы Восточной конференции: 1. Авангард – Салават Юлаев 2:4 2. Металлург – Сибирь 3:4
Полуфиналы Западной конференции: 1. ЦСКА – Торпедо 4:2 3. Динамо (Москва) - СКА 4:2 Полуфиналы Восточной конференции: 1. Авангард – Салават Юлаев 2:4 2. Металлург – Сибирь 4:2
Что-то недоволен я в последнее время каналом КХЛ-ТВ. 1. Сначала в программе стояли матчи Авангард - Салават Юлаев/Ак Барс. Ладно, это правильно, когда был неизвестен последний участник полуфиналов конференций. Почему потом не исправили? 2. В программе всё время что-то меняли. Писали, что будут показывать один матч, показывали другой. Что за бред? Официальный сайт. Стыдновато. 3. Транслировали первый матч Динамо-СКА. В третьем периоде показали счёт матча ЦСКА-Торпедо. Для чего? Чтобы потом его не стали смотреть? Ладно, думаю, всё равно гляну. Показали до середины третьего периода, потом включили рекламную паузу и третий период начали показывать заново. Для кого? Для дебилов? Даже я со второго раза всё уже понял! Плохо, очень недоволен.
Vladis11, да меня все устраивает в КХЛ. Один матч плей-офф в день - вполне нормально. Отношение, вот что не нравится. А плей-офф НХЛ обязательно надо смотреть. Даже не обсуждается.
Мне одно не нравится: зачем матчи в одно время ставить? что, кто-то будет выбирать соперника себе? Поставили бы одних в 19-00, других в 21-30.