я чёт не пойму, вы тутбелоруссам йекономическую ****у уже об"явили? Путин сегодня постарался смягчить тон, министров своих поприжал в выражениях, а в теме наоборот блокада белоруссии процветает.
Ну так поиск врагов, на которых можно списать свое раз3,14...ство, - национальный обычай. Пиндосы, евреи, либералы, коммунисты, Ельцин, Сталин, Ленин, татаро-монгольское иго. Но маловато будет. Белорусы в очередь! А уж если у соседа корова сдохла - пьянка на неделю от радости.
Мы просто обсуждаем гиптетически возможную ситуацию: "вдруг у батько крыша окончательно поедет и он на дыбы встанет ?". p.s. на данный момент поведение белорусского лидера больше всего напоминает сцену торговли на восточном базаре - там тоже много кричат и грозятся уйти.
опять всяк на себя примеряет... а Вы не думаете, что страна у нас огромная и доходы у людей разные, что в сельском хозяйстве полно тракторов "Белорусь" на которые нужны зап.части, да хотя бы то, что на территории Белорусии есть ракетные шахты под ядерные ракеты, не думаете, что они могут быть заполнены отнюдь не нашими ракетами... плоско мысли те господа... ИМХО Есть отдельная страна, есть там свой правитель, дипломатия - это отстаивание своих интересов, но не перегибая палку. Сегодня по Эху было сказано. что весь сыр бор, из-за того, что Лукашенко не признал Осетию и Абхазию и что определенным кругам в Минске у которых старые связи с Москвой нет желания видеть Лукашенко у руля... может быть так оно и есть... а то что сумеют прожить они без нас или мы без них, да сумеют и сумеем, такой вопрос возникал еще в 91 году, думали все так и кинуться обратно в СССР... и белоруссам так же есть что поставить на внешний рынок, как то сельхозпродукцию, лес, машиностроение, да много чего... в мире надо жить с соседями...
s14, "Эхо" это не источник информации. К сожалению - статьи у них интересные, острые, но сильно отклоняются от реальности в удобную сторону.
AnGord, не согласен, на то она и голова, чтобы фильтровать ВСЕ источники информации и уже из отфильтрованного делать выводы. Раньше "Голос Америки" слушали и из кучи наносного выбирали нужную информацию... история повторяется... потому я и написал , что может быть...
мля Вы читаете по буквам что ли, я привел Эхо как еще один источник информации, и кстати, а почему собственно и нет упертые господа, верите официальным СМИ? ну ну... добавлено через 4 минуты конечно надув щеки высокопарно говорить "Без нас никто не проживет, факт!" это по нашему... добавлено через 8 минут ах ах ах суверенное государство решило отгородиться от нас границей, ах ах ах какой ужас.... мы не покупаем их продукцию, да большинство стран даже и не парятся по этому поводу, что мы не покупаем их продукцию... за то вот Китай хлопает в ладоши, что за счет нас поднялось их народное хозяйство и что это говорит о высоком качестве Китайских товаров?
Тяжело с некоторыми... У меня плита на даче электрическая (с духовкой) - Белорусского производства. И набор для ванны - светильники, зеркала, шкафчики, полочки - я тоже Белорусские взял. Ну и что? Они нам эти товары не дарят - продают. Причем, по межгосударственному соглашению, практически бесполинно. Но это своего производства, Белорусского. А вот когда закупается в Европе излишек порошкового молока, делается из него молоко и сметана, выдаются за натуральные и продаются в России -это как называть? Причем продаются сии товары тоже беспошлинно. Хотя такой товар должен пошлиной облагаться, ибо Белорусским не считается. Батьке элементарно предложили не борзеть. А он встал в позу. Впрочем, выбор у него не велик. Можно рвануть в Европу. И мгновенно потерять все преференции от союза с Россией. А Европа денег не даст. Или прекращать истерику и с нами договариваться. Кстати, Белорусский сыр мне не нравится - безвкусный. Мне из дешевых сыров литовский нравился. "Ромбинас". Маленькие такие головки, по полкило, шестиугольные. Но его давно не продают. добавлено через 9 минут Дружба - дружбой, а табачок врозь. На современном перенасыщеном мировом рынке Белорусам делать нечего. Кстати, о тракторах "Беларусь". Их никто не отказывается покупать. Другое дело - КАК покупать. Лукашенко хочет ВСЕ свои трактора продавать в России по лизингу. Причем деньги на лизинг должна обеспечить Россия. Это в условиях, когда у нас заводы останавливаются. Ему предложили: 10000 по лизингу, -остальное на свободном рынке. Не хочет. Вы предлагаете гробить свою промышленность, а на освободившиеся деньги поддерживать Белорусскую. Чего ради?
Оно не за счёт нас поднялось, не надо преувеличивать, а за счёт США и ЕС. Наш вклад там минимален. Зашибись... Уровень твоих доводов просто поражает! Прочитаем ещё раз:
я же говорю что буквам читаете, я два раза привел фразу " ключевое слово МОЖЕТ а чего тогда шум подняли, что они хотят от нас отгородиться ? суверенное государство, пусть что хотят то и делают... Zebra21, рад, что тебя поразил))) и мои высказывания это не доводы, а размышления...
Да ладно. ВВП Белорусии растет, не смотря на кризис, а ВВП России падает со свистом. Вот он и посмеялся над нашим "эффективным" руководством, которое стало его учить "щи варить", вот они и взьелись. Вы понимаете что нашу промышленность никто не собирается поддерживать. У бывшего клерка одна идея - все должно как то само работать и нарождаться. Максимум что делается - ограничивается импорт и ждут когда же частные инвестиции все возродят. А инвестиций то тю-тю. Все привыкли к пилению госсредтв, строительству пирамид и продаже сырья. Чтоб прибыль 100% минимум. А реальное производство нафиг никому не нужно. Много мороки, мало прибыли. IMHO
RedCat, +1 На западе 10% считается приемлемо, 15% хорошо, а 20% просто чудесно, а у нас меньше чем с 30 даже разговаривать не станут - невыгодно.
ВВП расти не смотря на кризис САМО не может, как не может вода течь вверх. Насос нужен. Все Белорусское "экономическое чуда" выросло на поставках белорусам Российских энергоносителей с огромной скидкой и привилегиях на Российском рынке. Батька Лукашенко варит свои щи на чужом газу в чужой кастрюле и из чужого мяса. Разве что капуста своя. Производство у них растет. А вот с продажами туго. Повторяю, Батька хочет, чтобы продукцию его заводов скупало на корню Российское государство. А потом продавало в кредит российским гражданам. Плюс к тому он желает карт-бланш на реэкспорт. Как российских энергоносителей и продуктов их переработки на Запад, так и Западных товаров в Россию (беспошлинно) В это я чуть было не поверил, да вот узнал, что на суперджет имеется 150 подтвержденных заказов.
В последних сообщениях циферку снизили до 100, но это не суть важно - когда выйдет хотябы на уровень окупаемости НИОКР, тогда и вспомним. (напомню стоимость проекта порядка $1.4мрд из них около 400млн дало гос-во). Кстати . Чтобы не разводить флуд, давайте вспомним по каким причинам началась "молочная ****а". Итак хронология событий: 1) с 20го декабря 08г. вступает в силу новый технический регламент по данным которые указываются на упаковке (ну и соответственно содержимому упаковки). Всех заинтересованных лиц предупредили об этом чуть ли не за пол года. 2) Тамошние производители о регламенте знали, но никаких действий по этому поводу не предприняли. (кстати белорусская продукция воозится в РФ без пошлины, это к портрету о злобных русских мечтающих удушить белорускую промышленность). 3)Белорусская продукция продолжает поступать на наш рынок. 4) 11.06.2009 введен запрет на ввоз продукции не соответствующей тех регламенту, начато изъятие прокции из торговых сетей. 5) Истерика тов. Лукашенко. (еще бы рынок молочной продукции оценивается почти в $1млрд) А теперь вопрос на засыпку! А кто мешал белорусам привести производство в соответствии с требованиями потребителя ? Ведь в белорусии экономическое чудо! У всех ВВП падает, а там растет!!
И что? Планов громадьё это основная фишка? Потом про них никто не вспоминает, а еще более грандиозные лепят. Бумага все стерпит. Хоть один то Суперджет продали? Как они на линиях себя покажут еще не в курсе, а уж гордости полные штаны. добавлено через 24 минуты Гы... Кстати о птичках: http://www.lenta.ru/news/2009/06/16/fifth/ Компания "Сухой" может начать испытания нового истребителя пятого поколения "года через два". А только весной клялись до конца этого года построить... Вот документальное подтверждение "планов громадья". Этот же человек будет производить "суперджет". И ему же "привет" от добитого "МИГа". Усе идет по плану.
мне вот интересно, мы тут сыр бор развели, и Россия хочет задушить экономику Белоруссии и уже посчитали сколько куда молока утекло и про беспошлинный ввоз... У меня такое складывается мнение от всех постов, что Лукашенко контрабандой на себе таскал на территорию России и молоко и трактора и шины, а от нас газ с нефтью бочками тырил Если оно так было, а именно льготные поставки сырья с нашей стороны и беспошлинный ввоз, значит это было кому то нужно, только и всего и писать что лукашенко о*уел и границу хочет поставить, я считаю как минимум, не политкоректным... просто меняются правила игры и задачи, думали что прикормив Белоруссию мы получаем этакое марионеточное государство... похоже, что не получилось... дальше посмотрим куда он Лукашенко повернется, не удивлюсь если так же как и Украина в НАТО попросится... конечно с Америкой у него отношения не фонтан, но всякое может быть. А скорее всего, что в скором времени увидим еще одну цветную революцию рядом с нашим государством...
Увидим? Может быть. Картофельную или березовую. Но это если Европа захочет поиметь проблеммы еще и с Белорусским транзитом. Это я к тому, что до континентальной Старой Европы начало доходить, что политика "цветных революций" направлена не против России, а против них. Так что ещё пара Американских "цветных успехов" у наших границ - и появится в Европе новый военно - политический блок в составе России, Германии, Италии, Франции, Бенилюкса. Америке это надо? Не думаю. Да и наша помощь (многомилиардная) Беларуси в случае цветного переворота будет обрезана мгновенно и окончательно. А это коллапс их экономики. Так как в условиях кризиса им денег никто не даст.
Ктож его знает что хотели ? Мне кажется, что вся кутерьма с Белорусией изначально была затеяна чтобы получить у себя на границе формально независимое государство, а фактически страну с усеченным суверенитетом - по типу послевоенной германии (причем по западному образцу). Цветная революция в белорусии конечно возможна, но именно сейчас маловероятна - денех на западе лишних не так много. p.s. в НАТО им ничего не светит - это уже четко показано на примере украины/грузии, слов много, а дел нема... p.p.s. в случае если у белорусов отнимут экономические льготы, там будет ситуация аналогичная нынешней украине - предприятия стоят, работы нету...
Да бога ради. Американцы провели компьютерное моделирование воздушных боев своих машин и нашими. Их 5-ые уступают нашим 4+. Кстати, "Раптор" они вообще хотель закрывать. Дорогостоящая и малоэффективная машина. А ведь 60 миллиардов вбухали. Просто вдруг оказалось, что компьютерное моделирование при проектировании новой авиационной техники имеет пределы. Нельзя запрограмировать неизвестное. Сначала эксперименты нужны. Продувки. Летные испытания опытных моделей. Чем наши как раз и занимаются. Отрабатывают потихоньку отдельные системы. Потому как давно известно - в любой машине можно применить только одно принципиальное новшество. Не больше. А в истребителе 5-го поколения их, по определению, толи пять, толь шесть.
Евросоюз готов заменить Россию 09:30 Росбалт МИНСК, 16 июня. Евросоюз косвенно отреагировал на российско-белорусский скандал. Как пишет «Коммерсантъ», ЕС подтвердил, что готов занять место главного союзника Белоруссии из-за того, что отношения внутри Союзного государства испорчены. Так, посол Великобритании в Белоруссии Найджел Гулд-Девис дал понять, что Запад может поддержать Минск . «Мы отмечаем значительное улучшение отношений Белоруссии с Евросоюзом, что стало возможным благодаря участию Белоруссии в “Восточном партнерстве”. Мы видим новую динамику и намерены поддержать Белоруссию для того, чтобы эти процессы стали необратимыми»,— заявил дипломат. Он также подчеркнул, что Великобритания готова развивать торговые отношения с Белоруссией, и напомнил, что Лондон играет важную роль в МВФ. Примечательно, что российско-белорусский конфликт вспыхнул буквально накануне саммита ЕС, который состоится в Брюсселе 19 июня. Как сообщил источник издания в европейских дипломатических кругах, нынешнее противостояние между Москвой и Минском произвело на ЕС очень сильное впечатление, продемонстрировав, что поведение России может быть непредсказуемо и она готова вводить санкции даже против тех стран, с которыми создает Таможенный союз. Как заявила пресс-секретарь еврокомиссара по внешним связям Кристиана Хоман, непосредственно белорусская проблема в повестке дня саммита не значится. Однако глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу представит европейским лидерам результат исследования ситуации с транзитом газа через Украину — ЕС должен будет либо принять, либо отклонить предложение Москвы о совместном финансировании закачки газа в украинские подземные хранилища. По словам Хоман, происходящее с Белоруссией, конечно же, увеличивает недоверие ЕС к Москве, а, значит, это может отразиться и на решении, которое он примет по поводу Украины. «Евросоюз реагирует довольно медленно, но всегда реагирует и ничего не забывает»,— заметила пресс-секретарь еврокомиссара. Напомним, в начале июня Роспотребнадзор запретил ввоз в Россию почти 500 наименований молочной продукции из Белоруссии, а потом — еще 800 из-за того, что белорусские производители не переоформили документы в соответствии с требованиями техрегламента по молоку. 14 июня белорусская делегация не приехала на саммит ОДКБ в Москву, объяснив свой шаг «экономической дискриминацией» со стороны одной из стран ОДКБ. 15 июня вопрос о поставках молочной продукции из Белоруссии обсуждался в ходе переговоров в Москве, однако российская сторона приняла решение приостановить обсуждение до уточнения полномочий белорусской делегации. Как заявил глава Роспотребнадзора РФ Геннадий Онищенко , это вызвано «публичными высказываниями должностных лиц Беларуси, а также комментариями официальных СМИ», которые позволяют усомниться в компетенции делегации.
А Вы как думаете - Европа действительно готова заменить Россию в роли донора? И как по вашему не это отреагируют Европейские избиратели? Они ведь уже на финансирование бедных членов ЕС шипят.
млин, россиия пересралась со всеми с кем только можно, дружит ток с изгоями. Вот и с диктатором ахмадинежадом медведев встретился, a в иране битвы на улицах, протесты против фальсификации выборов.
Ктати о "Суперджете" статейка:http://community.livejournal.com/tupolev_ru/25185.html#cutid1 Я понимаю единственному в мире человеку "видевшему ПАК ФА в полете" это не интересно но все-таки. Статья с некоторым прибрехом, но суть распиливания бабла и недостатки SSJ раскрывает.
Westfalen, Россия не способна выстроить ни с одним государством мира нормальных отношений. Её либо боятся, либо ненавидят. Судьба-а-а-а
Westfalen, ну в фатерлянде тоже регулярно битвы на улицах. Германия страна изгой? Вы на форум Шпигеля запостите что-нибудь не в рамках генеральной линии, и посмотрите как долго сей пост проживет и на какой раз бан получите. Псевдодемократы.